Lipopolysachariden, graan, diabetes en springen zonder parachute

Lipopolysachariden zijn verbindingen van vetzuren en suikerketens die worden afgescheiden door met name gramnegatieve bacteriën. Ze (die lipopolysachariden) activeren het immuunsysteem, breken weefsels af en worden in verband gebracht met zo’n beetje iedere degeneratieve ziekte onder de zon, van diabetes tot Alzheimer.

Waar zitten die bacteriën? Ondermeer in je mond. Als ze daar de overhand krijgen, maakt je lichaam in reactie op de liposachariden een stofje aan met de ook al zo prozaïsche naam matrix metallo protease, een enzym dat tandvlees en kaakbotweefsel wegvreet. Het resultaat is parodontitis, verantwoordelijk voor zeg maar 80 procent van alle gebitsprotheses. Parodontitis is een betrouwbare voorbode van veel, heel veel narigheid. Het is ook epidemisch. Iets van de 1 op de 3 volwassenen heeft er in enige mate last van. Poetsen en flossen hebben weinig zin.

Een andere hangplek voor lipopolysachariden producerende bacteriën is de darm. Er zitten er altijd wel een paar (miljoen, miljard) en ze hebben zo hun functies, maar bij gezonde mensen wordt hun populatie in toom gehouden door vriendelijker bacteriën. In een gezonde darmflora komen dus nooit zulke grote doses lipopolysachariden vrij dat ze in de bloedbaan terecht komen. Onthoud dat even. Bij een gezonde darmflora komen geen zogenoemde endotoxinen in de bloedbaan.

Nu een paar willekeurige waarnemingen met betrekking tot diabetes type 2.

1 Mensen met diabetes type 2 die een Roux en Y gastric bypass ondergaan (waarbij een verbinding wordt gemaakt tussen het hoger gelegen deel van de maag en de dunne darm en waarbij het eerste deel van de dunne darm wordt omzeild) hebben vaak al een etmaal na de operatie – dus ver voor er ook maar enig gewichtsverlies is – weer een normale glucosetolerantie en zijn dus van hun diabetes ‘genezen’.

2 Mensen met diabetes type 2 die op een hongerdieet van 600 kcal per dag worden gezet, hebben vaak na enkele weken een normale glucosetolerantie.

3 Mensen met diabetes type 2 die op een strikt koolhydraatbeperkt ad libitum (zoveel ze willen eten) dieet worden gezet, hebben vaak snel weer een normale glucosetolerantie.

4 Mensen met diabetes 2 die op een niet koolhydraatbeperkt ad libitum paleodieet worden gezet, hebben vaak snel weer een normale glucosetolerantie.

5 Mensen met diabetes type 2 die op een energiebeperkt mediterraan dieet worden gezet, met grote nadruk op ‘gezonde volle granen’ en ‘goede vetten’, zien geen verbetering of zelfs een verslechtering van hun diabetes.

Welke factor hebben alle interventies die tot herstel van glucosetolerantie leiden gemeen? Ga het rijtje langs en je moet het volgende constateren: bij alle interventies die diabetes 2 opheffen/verbeteren ‘ziet’ het bovenste deel van de dunne darm geen of weinig koolhydraten uit granen.

Tot voor kort dacht ik dat de antinutriënten in granen (gliadinen, lectinen) hoofdverantwoordelijk waren. Onderzoek van Alessio Fasano laat zien dat die bij iedereen een zekere mate van metabole miscommunicatie teweeg brengen. Maar een net gepubliceerde hypothese van een slimmerik uit de contreien van James is zo mogelijk nog eleganter. Hij maakt Fasano’s onderzoek niet irrelevant, integendeel, bekrachtiging ervan zou graan nog verdachter maken dan het in de evolutiegeneeskunde al is.

Gastroenteroloog Ian Spreadbury uit Ontario stelt dat het er op lijkt dat neolitische koolhydraten uit granen het unieke vermogen hebben om zowel de lipopolysachariden producerende bacteriepopulaties in de darm (en mond?) te doen exploderen als de opnamecapaciteit van de darm voor die lipopolysachariden te vergroten. De bekende ‘double whammy’. Gooi vet in de mix en het wordt allemaal nog gemener, want vet vergemakkelijkt de opname van endotoxinen. Lipopolysachariden horen niet in de bloedbaan thuis. Als de dosis endotoxinen erg hoog is, word je letterlijk doodziek. Sepsis, heet dat. Gevreesde, levensbedreigende complicatie van sommige bacteriologische infecties. Produceert je graangevoerde darmflora telkens kleine beetjes, dan word je iets minder ziek. “Ik had het gevoel of ik werd vergiftigd,” zei iemand hier kort geleden. Na lezing van Spreadbury’s idee krijg ik het unheimische gevoel dat ze letterlijk gelijk had.

Hier een lang citaat uit de samenvatting:

Due to being made up of cells, virtually all “ancestral foods” have markedly lower carbohydrate densities than flour- and sugar-containing foods, a property quite independent of glycemic index. Thus the “forgotten organ” of the gastrointestinal microbiota is a prime candidate to be influenced by evolutionarily unprecedented postprandial luminal carbohydrate concentrations. The present hypothesis suggests that in parallel with the bacterial effects of sugars on dental and periodontal health, acellular flours, sugars, and processed foods produce an inflammatory microbiota via the upper gastrointestinal tract, with fat able to effect a “double hit” by increasing systemic absorption of lipopolysaccharide. This model is consistent with a broad spectrum of reported dietary phenomena. A diet of grain-free whole foods with carbohydrate from cellular tubers, leaves, and fruits may produce a gastrointestinal microbiota consistent with our evolutionary condition, potentially explaining the exceptional macronutrient-independent metabolic health of non-Westernized populations, and the apparent efficacy of the modern “Paleolithic” diet on satiety and metabolism.

Met andere woorden, dat gezonde bord volkorenpasta met virgin olijfolie dat gezondheidsbewuste  grachtengordeltypes zichzelf telkens weer voorschotelen, de met breinvriendelijke margarine besmeerde bammetjes die ze hun kroost serveren, ze creëren daarbinnen telkens weer een perfecte storm. Bekijk ook even dit filmpje van dokter Kim Mulvihill (staat in het artikel), de reporter van CBS die na haar eigen paleotransformatie bezig is met een door veel partijen met argusogen gadegeslagen paleo-kruistocht. Nefrologe Lynda Frassetto blijkt de paleo-interventie ook te hebben onderzocht in een groep mensen met diabetes. Met ongeëvenaarde resultaten. Keurig peer reviewed spul. “Paleo is het beste wat we hebben,” zegt ze met een zucht die verraadt dat ze zich afvraagt waarom we hier verder niks mee doen.

Wie zich zoals professor Frassetto hardop afvraagt waarom we ‘het beste wat we hebben tegen diabetes type 2′ niet inzetten of tenminste als optie aanbieden, wordt door het weldenkende deel der natie – het juiste volk dat op de juiste wijze en met de juiste geaffecteerde tongval converseert met andere juiste mensen, teiltje graag, snel – weggezet als absolutist. Het enige juiste wetenschappelijke traject, zo blazen zij hoog van hun ivoren toren, is wachten tot er een RCT met 10.000 deelnemers in elke arm is. Of, godbetert, een of ander computermodel…

Vertel dat een dokter die zichzelf bevrijdde van een ernstig metabool probleem. Zoals Kim Mulvihill. Haar antwoord laat zich raden: “Stick it where the sun doesn’t shine, you myopic Dick.”*

Er is een grens aan de validiteit van het n=1 is n=0 argument. Aan het argument dat anekdotes en zelfs kleine interventiestudies niet tellen. Wie een parachute aantrekt alvorens uit een vliegtuig te springen, baseert zich op wetenschap van het niveau n=1. Op ‘de aller slechtste wetenschap die er is’. Er is geen RCT waarbij tenminste 100 gezonde mensen met en 100 gezonde mensen zonder parachute uit een vliegtuig stapten om te kijken in welke groep zich de geringste morbiditeit en mortaliteit voordeed. En als die RCT er wel zou zijn, dan zouden de sceptici aanvoeren dat de opzet niet deugde: sorry jongens, dat is geen bewijs want hij was niet cross over😉. Dit lijkt een overdreven vergelijking. Maar het metabool syndroom en diabetes hebben op termijn behoorlijk gruwelijke consequenties. En telkens als iemand de paleoparachute aantrekt, volgt een zachte landing.

* “Steek het waar de zon niet schijnt, jij bijziende (kortzichtige) eikel.”

Naschrift: Het volledige artikel van Ian Spreadbury is te downloaden (downloadknop onder het abstract). Zeeeeeeeeer lezenswaardig. Vele puzzelstukjes vallen op hun plaats. Nog twee citaten:

Removal of grains and all refined foods is one of the hallmarks of the “Paleolithic” diet, a modern way of eating that attempts to approximate the characteristics of ancestral diets. Although the literature of clinical studies of this dietary pattern in Westerners is currently small, it is also unanimous. Each published experimental comparison of a diet containing grains with one excluding grains has found significant favorable metabolic effects in the grain-restricted groups, with beneficial effects large enough to render the studies adequately powered despite their small test groups. The randomized clinical trials have shown significantly greater reductions in weight and waist circumference in an ad libitum Paleolithic-style diet compared with the consensus “Mediterranean” or “Diabetes” diets and significant improvements over the Mediterranean diet in blood glucose control, independently of the superior waist-circumference reduction.

En:

We should not settle for the meager improvements attainable from the consensus dietary advice when it is already clear that so much more might be achieved. Our sights should be set high, to see how close we can move levels of industrialized metabolic health toward those enjoyed by non-Westernized populations. While many will resist making dietary changes of such magnitude, official advice must nonetheless point in the correct direction, allowing individuals to make informed decisions.

Geachte heer Rosenmöller, geachte dames en heren van de Gezondheidsraad, waar wacht u op?

Dit bericht werd geplaatst in Uncategorized. Bookmark de permalink .

162 reacties op Lipopolysachariden, graan, diabetes en springen zonder parachute

  1. riesjart zegt:

    RCT=Big AG/Food/Pharma/Whatever = financieel belang en (zeker) niet perse mijn gezondheid. De les die ik heb geleerd is dat ik zelf voor mijn eigen gezondheid moet zorgen. Uitdaging daarbij is om uit alle info de juiste, meest betrouwbare te vinden. Deze blog helpt mij daarbij, bedankt weer voor dit artikel.

      • Mariet zegt:

        Melchior, wat ik al eerder zei, ik ga niet meer wachten, mij hoef niet meer te overtuigen😉 Maar ga vooral door !
        Ik ben helemaal om. De Paleoparachute heeft mijn leven gered.
        Mijn levensverwachting gaat met sprongen vooruit. Ik denk, mmm.. tot 100 jaar of langer zelfs.(mijn moeder werd 93, mijn vader, met diabetes , 80)

        Deze is vond ik heel duidelijk over leptin (want daar begrijp nog niet veel van ) : http://www.proteinpower.com/drmike/metabolism/leptin-low-carb-and-hunger/

        Deze is grappig !
        http://weeklyworldnews.com/uncategorized/23442/air-makes-you-fat/

      • Willem van Doorn. zegt:

        Kan iemand dat engels vertalen? Ikzelf kan dat geenszins, maar gezien de context, dunkt het mij een belangrijke belangrijke passage in een belangrijk document. Bij voorbaat dank, van deze analfabeet (want dat ben je als je in deze wereld leeft, maar het je niet gegeven is om het engels machtig te worden). Willem van Doorn worldwidewim@live.com
        PS. het Atkinsdieet, is dat nou wel of niet (eigenlijk toch ook wel) een paleo-dieet?

      • Andre zegt:

        Dat vertalen kan ik eventueel vanavond wel doen, als niemand me voor is🙂

        Over Atkins: dat is zeker geen paleo-achtig dieet. Hij zit op een aantal punten zeker op het goed spoor (een koolhydraat-beperkt dieet sluit twee hele belangrijke boosdoeners per definitie uit: granen en suiker) maar hij mist toch ook een aantal aspecten (zoals bijvoorbeeld de verhouding omega 3 vs omega 6: in de Atkins wereld is zo ongeveer al het vet, inclusief beschadigde plantaardige olie, een goede vervanger voor koolhydraten).

        Daarnaast is Atkins m.i. toch een beetje slachtoffer van de commercie geworden, met bijvoorbeeld de Atkins repen waar toch een heleboel zwaarbewerkte ingredienten inzitten die je op een paleo dieet niet binnen zou krijgen.

      • Alex zegt:

        Google vertaling citaten Ian Spreadbury, wellicht dat Andre het vanavond voor je wil verfijnen Wim, aangezien ik daar in m’n vakantie geen tijd voor ga maken, maar dan heb je in ieder geval al iets😉 :

        Gevolg aan wordt opgebouwd uit cellen, vrijwel alle “voorouderlijke voedsel” hebben duidelijk lager koolhydraten dichtheden dan meel-en suiker-bevattende voedingsmiddelen, een woning geheel onafhankelijk van de glycemische index. Dus de “vergeten orgaan” van het maag microbiota is een uitstekende kandidaat te worden beïnvloed door evolutionair ongekende postprandiale luminale koolhydraten concentraties. De huidige hypothese suggereert dat gelijktijdig met de bacteriële effect van suikers van dentale en parodontale gezondheid, acellulair meel, suikers, en verwerkte voedingsmiddelen produceren een ontsteking microbiota via het bovenste maagdarmkanaal, met vet kan een “dubbele hit” geleidelijk te verhogen systemische absorptie van lipopolysaccharide. Dit model is verenigbaar met een breed spectrum van de gerapporteerde voeding verschijnselen. Een dieet van graan-vrij geheel voedsel met koolhydraten uit cellulaire knollen, bladeren en vruchten kan een gastro-intestinale microbiota in overeenstemming met onze evolutionaire toestand produceren, mogelijk uitleggen van de uitzonderlijke macronutriënten-onafhankelijke metabole gezondheid van niet-Westerse bevolkingsgroepen, en de schijnbare effectiviteit van de moderne “Paleolithische” dieet op verzadiging en metabolisme.

        Verwijdering van granen en alle geraffineerde voedingsmiddelen is een van de kenmerken van de ‘paleolithische’ dieet, een moderne manier van eten die pogingen om bij benadering de kenmerken van voorouderlijke diëten. Hoewel de literatuur van de klinische studies van dit voedingspatroon in westerlingen is momenteel klein is, is het ook unaniem. Elke gepubliceerde experimentele vergelijking van een dieet met korrels met een uitzondering korrels aanzienlijke gunstige metabolische effecten in de graan-beperkte groepen, met gunstige effecten groot genoeg om de studies adequaat powered ondanks hun kleine testgroepen maken. De gerandomiseerde klinische studies hebben aangetoond significant grotere reducties in gewicht en middelomtrek in een ad libitum Paleolithicum-stijl dieet vergeleken met de consensus “Mediterranean” of “Diabetes” diëten en significante verbeteringen ten opzichte van het mediterrane dieet van de bloedglucoseregulatie, onafhankelijk van de superieure taille-omtrek vermindering.

        We moeten geen genoegen met de magere verbeteringen haalbaar uit de consensus dieetadvisering als het al duidelijk dat er zoveel meer zouden kunnen worden bereikt. Onze blik moet hoog worden ingesteld, om te zien hoe dicht we niveaus van geïndustrialiseerde metabole gezondheid kan bewegen in de richting die genoten door niet-Westerse bevolkingsgroepen. Terwijl velen zullen verzetten tegen het maken van veranderingen in het dieet van een dergelijke omvang, moet de officiële advies niettemin wijzen in de juiste richting, waardoor individuen om weloverwogen beslissingen te nemen.

      • Alex zegt:

        Bij voldoende interesse en wat fantasie kom je met Google vertaling inderdaad al een heel eind.😀

        Lees voor ‘uitzondering’ in het 2e citaat ‘uitgezonderd’.

        Toch typisch dat ze hier ‘grains’ vertalen met ‘korrels’ in plaats van granen…😉

  2. Het vreemde blijft wel dat je als diabetespatiënt (ik heb dus diabetes) alleen maar te horen krijgt dat je er mee moet leren leven. Als je dan je eigen gezondheid weer in eigen handen neemt is dat ook niet wat men wil zien. Men wil je wel chronisch aan de diarree met Metformine, aan zien komen door de Insuline, je ellendig zien worstelen met de diabetes want daardoor staat een heel team van artsen, diëtisten en beterweters klaar om aan je te verdienen vanwege consulten, recepten en adviezen (die nergens op slaan want het komt altijd neer op ‘eigen schuld, dikke bult’). Momenteel heb ik mezelf ijsvrij gegeven van mijn endocrinoloog. Eind december ga ik weer terug met een fantastisch gemiddelde en ontsla ik mezelf. Mede dankzij dit soort artikelen weet ik dat ik het goed doe. Niet eigen schuld, dikke bult maar eigen verantwoordelijkheid.

    • Janet Noome zegt:

      Hoi Carin, wat jammer dat je deze ervaringen gehad hebt. En dan bedoel ik eigenlijk 2 dingen: allereerst de intermenselijke relatie met jouw diabetesbehandelaars en ten tweede de boodschap die werd uitgedragen waar je niks mee kon. Wat betreft het eerste: ik loop al heel wat jaren mee en echt het eigen schuld, dikke bult verhaal wil er bij mij niet in. Maar dat het zo is overgekomen op jou valt absoluut niet goed te praten. Horken heb je overal. (verdorie zit ik me hier te verontschuldigen voor anderen, enfin…;) Een diabetesteam, om het maar zo te noemen, is erg met getallen en uitslagen bezig. Ik kan je vertellen dat dat is opgedragen door de zorgverzekeraars (ja, ja zo gaat het in Nederland). Daar wordt een arts op afgerekend. Dus de tijd nemen voor een uitleg over een ander voedingspatroon, om eens wat te noemen, is er niet (wordt niet genomen), er moet resultaat worden geboekt. Ten tweede, heb jezelf ook aangegeven dat je met de gegeven adviezen niks kon? Geen dialoog mogelijk? Ik zie veel mensen met diabetes en al pratende met hen “peil ik het water”. Ik zit er voor hen, zij niet voor mij. Bij diabetes is er iets mis in de koolhydraatstofwisseling, dus daar gaat het over. En niet over: “u eet wel goed zo en ga er vooral mee door”. Jammer dat het zo gelopen is voor jou. Maar al lezende op dit blog kom je een heel eind verder!

    • Mariet zegt:

      Jaaaaah Carin, ze mesten je eerst vet en dan slachten ze je ! Jij /ik we zijn/ waren hun gans voor de kerst.
      No way, nu ik eenmaal weet hoe ’t zit eet ik geen enkel gram ‘fout voedel’ meer ! Waarom zou ik😉 Om hullie te pleasen en aan ’t werk te houden ? Wat doen voor ons goeie geld ?
      Nog nooit gehoord over permanente educatie ? Voortschrijdend inzicht ?

      Zoals wel begreep heb ik ook diabetes 2, 23 jaar. Ik kreeg glucofage (heet nu metformine) werd ik kostmisselijk van.
      Later hadden ze weer iets bedacht ( gesponserd door de insuline producenten) Spuit ze plat ! Ik spoot 360 ml per dag ( uitleg: zou helpen om de resistentie wel eens een lesje leren,sick ) Hielp dus niet. Toen kwam de Avandia en later de Actos. Hielp eerst wel om de BS naar beneden te krijgen. Maar hun ‘domme’ gans werd dikker en dikker, en iedere 3 maanden zaten ze verlekkerd naar mij te kijken.
      Als ik klaagde over mijn gewicht zei mijn dokter: Ik vind het niet erg dat u wat dikker bent ! Wat dikker ?
      Ik ben heel sterk en gezond, dat ik dat alles doorstaan heb !

      Ben nu in 5 maanden 10 kilo afgevallen. Nog alleen maar 46 ml insuline. Afvallen kon ik jaren niet ! Niet op Frank, Atkins !
      Ik wil weg uit de diabetesdierentuin. Deze ´domme´gans krijgen ze niet meer.
      Al duurt ´t een jaar, of twee … Ik ga 100 worden, dus ik heb de tijd 😉

    • Hoi Carin,

      Je lijf en je waarden vertellen je uiteindelijk of je het goed doet… Jammer van je negatieve ervaringen met zorgverleners. Succes! Ik hoop van harte dat je resultaat ziet!

  3. willem zegt:

    Toch maar weer over die granen. Hoe zit dat nou eigenlijk precies, het volgende aanhalend: .. ‘dat het er op lijkt dat ‘neolitische koolhydraten uit granen het unieke vermogen hebben om zowel de lipopolysachariden producerende bacteriepopulaties in de darm (en mond?) te doen exploderen als de opnamecapaciteit van de darm voor die lipopolysachariden te vergroten.’ Vraag 1.: geldt dat voor alle granen in gelijke mate, of is tarwe toch echt de grote boosdoener? 2. Is het effect van volkoren granen nu wel (James), dan niet groter dan van witte meel?
    Terzijde: opnieuw een pracht verhaal van Melchior, maar dat is een rij open deuren intrappen…

    • Willem, deze man introduceert het voor mij nieuwe concept van de ‘acellular’ (niet in cellen verpakte) koolhydraten. Alle granen en pseudogranen leveren hun koolhydraten in die geconcentreerde vorm.

      Dit is een ander concept dan de ‘anti-nutrienten’ in veel granen (gluten, gliadinen, WGA, etc).

      Cardioloog William Davis van Wheatbelly hanteert een aardige analogie. De huidige ‘high yield dwarf variant’ van tarwe is een totaal ander beest dan de tarwe uit de bijbel en die was weer anders dan de ‘Einkorn’ van de eerste boeren. De jongste tarwe lijkt meer metabole herrie te schoppen dan de Einkorn. Maar dat neemt niet weg dat de eerste boeren kreupele wrakken waren in vergelijking met de jager-verzamelaars die naast hen leefden. Als de huidige tarwe een zware Van Nelle is, dan is de ‘gezondere’ Einkorn een filtersigaret. Iets minder slecht. Deze analogie lijkt me apropos.

  4. leefbewust zegt:

    Melchior, ik denk dat er wel verschil zit in welke granen je eet. Veel tarwe is genetisch gemanipuleerd en zover ik weet is dat met rogge niet het geval. Ik eet zelf roggekiembrood en 100% puur rogge van Ekoland want meeste winkelrogge is vervuild met tarwezemelen. Ook er is nog de mentale kant. Ik spreek veel mensen met darmproblemen en zie steeds de link met onrechtgevoelens en ergenissen die op de darmen slaan. Dus de darmen kunnen de hersenen vergiftigen maar negatieve energie in de hersenen werken ook weer door op de darmwand. Wil je meer weten verdiep je dan eens in de natuurwetten van Ryke Hamer. Dan zie je ineens bij veel mensen met diabetes, kanker etc verbanden met zaken die hun emotioneel daarvoor zijn overkomen. Geloof mij niet maar controleer het gewoon zelf.

    • Leefbewust, de veronderstelde ‘oplopende graad van ongeschiktheid voor consumptie’ van oud naar modern heeft te maken met de concentratie gliadinen en amylopectine A, niet met genetische modificatie op zich, lijkt me. Moderne tarwe heeft een hogere concentratie gluten en WGA dan Einkorn, maar dat wil niet zeggen dat mensen voldoende zijn aangepast aan het eten van Einkorn. Voor rogge geldt in mijn optiek hetzelfde. De gliadinen in rogge lijken op die van tarwe en hebben min of meer dezelfde gezellige eigenschappen, of het spul nu gekiemd is of niet. En bekeken in het licht van deze post: rogge, in elke vorm, met of zonder resten van tarwezemelen, is een bron van hypergeconcentreerde, acellulaire koolhydraten en daarmee een LPS booster. Eet eko-rogge zo veel je wilt, maar noem het geen gezondheidsproduct, want dan hou je jezelf voor de gek.

      Chronische mentale stress in de vorm van sociale dislocatie, discriminatie, eenzaamheid, chronisch geldgebrek etc. leidt via HPA-as dysfunctie en verstoring van circadiane cortisolcurves tot metabole problemen (op precies dezelfde manier zoals een dwarslaesie en cocaïnemisbruik tot metabole problemen leiden), maar om huis tuin en keuken ontevredenheidjes, onverwerkte conflicten, vastzittende boertjes etc causaal te koppelen aan allerlei ernstige lichamelijke kwalen gaat mij veel te ver. Voor kanker gaat de mentale link zelfs helemaal niet op. Uit goed onderzoek blijkt dat er geen enkel verband is tussen mentale stress en kanker. En stressreductie interventies hebben geen enkel effect op het beloop. Helaas.

      Ryke Hamer is een getraumatiseerde man met een aantal heel rare ideeën. Ik zou zijn ideeën en zijn klinische resultaten nog eens kritisch onder de loep nemen. Ik ben open minded, ik weet dat baanbrekende inzichten haast wetmatig worden onderdrukt, maar er zijn wel degelijk ook verdwaalde zielen.

      Vat dit ajb niet op als een persoonlijke belediging. Het is slechts mijn visie.

      • willem zegt:

        De concentratie gliadinen en amylopectine A in granen, daarin zit de angel, lijkt me. Melchior, bestaat er een betrouwbaar lijstje waarop de concentraties aan deze giffen in een soort rangorde beschreven staan?
        Overigens, de genoemde Ryke Hamer is een griezel, een fout persoon, met even foute ideeen over voeding. Links laten liggen, lijkt me.

        • Willem, amylopectine A is geen gif in de strikte zin van het woord. Het is een zetmeelvorm die door het enzym amylase razendsnel wordt omgezet in glucose. En daarmee die boost geeft aan LPS-producerende bacteriën in de dunne darm.

          En lijst met graszaden in oplopende schadelijkheid lijkt me onnodig. Alle granen bevatten stoffen die het immuunsysteem om de tuin leiden en alle granen leveren een lading acellulaire koolhydraten die evolutionair geen precedent heeft. Graan is simpelweg geen geschikt mensenvoer en consumptie ervan zal een suboptimale gezondheid met zich meebrengen.

          Dat wil niet zeggen dat sommige individuen niet kunnen wegkomen met een dieet gebaseerd op brood, pasta en koek. Je weet alleen niet wie. Stokoude, gezonde voorvaderen kunnen een hint van ‘aanpassing’ geven. Maar een garantie zijn zulke krasse knarren zeker niet.

      • willem zegt:

        Melchior. Op basis van wat jij e.a. al niet aan onderbouwing gaf/gaven omtrent de sluipenderwijs valse uitwerking van granen twijfel ik niet aan het credo ‘alle granen zijn, in meer of nog meerdere mate, in het algemeen funest voor het menselijk lichaam’. Ik stelde de vraag over een soort gevarenrangorde, omdat ik toch steeds weer mensen tegenkom die zeggen niet zonder brood te kunnen. En vaak hoor ik dan: maar spelt/e.a. dan tarwe zijn toch veel beter? Ik meen dat zelfs onze James (al onderweg naar Nederland?) wegloopt met spelt. Vandaar de vraag en met dank voor je reactie.

        • Tja Willem, ik weet niet goed wat ik moet antwoorden. Spelt is nu eenmaal niet veel ‘beter’ dan gewone tarwe. Het bevat gluten en de hele mikmak. Als mensen niet zonder brood kunnen of willen, dan moeten ze brood blijven eten, zo simpel is het😉.

          Ik zal een paar vrienden vragen!

      • Otto zegt:

        Hmmm, ik heb wel het idee dat de geest enorm veel invloed kan hebben op het lichaam, en andersom; een synergie. Zoals oude mensen die ‘het opgeven’ doodgaan, en de sterke geesten die zich er niet bij neerleggen door blijven leven. Negatieve mensen trekken negatieve dingen zoals ziekte meer aan dan positieve mensen, of laten het hoofdje hangen en geven zich over, terwijl de positieve mensen blijven vechten en zich niet laten kennen. Onder de kwieke oude oudjes voeren de positieve de boventoon, de negatieve mensen zijn allang de pijp uit. M’n positieve pa heeft nooit wat, m’n wat minder positieve ma krijgt ‘het hele rijtje’ voor d’r kiezen. Negativiteit zorgt voor stress, positiviteit voor ontspanning. De link met kanker weet ik zo niet, maar gezondheid en ziekte los zien van de invloed van de geest gaat me te ver.🙂

        • Hoi Otto,

          Dit is verschrikkelijk glad ijs. Het is een kip en ei vraag. Is je pa nooit ziek omdat hij positief is of is hij positief omdat hij een robuuste gezondheid geniet (en dus zelden ziek is)? Krijgt je moeder ‘het hele rijtje’ omdat ze wat minder positief is of is ze wat minder positief omdat er fysiologisch iets knaagt dat haar zowel minder lekker in haar vel doet zitten als vatbaarder voor ziekte maakt?

          De psychoneuroimmunologie heeft wel bepaalde aanwijzingen dat gemoedstoestanden invloed hebben op het immuunsysteem. En zware, chronische distress is dodelijk (zie ook Het Status Syndroom). Maar ik ben geneigd te veronderstellen dat het meestal andersom is. Klinische depressie is wat mij betreft bijvoorbeeld een zuiver lichamelijke ziekte. Een geïnflammeerd brein. Het vuurtje wordt aangestoken in de darm.

          Het punt is: geest en lichaam zijn volkomen één. Wij zijn ons lichaam.

  5. Paranthropus zegt:

    In de paleo-wereld wordt witte rijst vaak als ‘lege calorieënbron’ genoemd: niet speciaal gezond qua nutriënten (want “leeg”), maar ook niet schadelijk. Hoe past witte rijst in dit “niet in cellen verpakte koolhydraten”-verhaal?

    • Ja, bepaalde high profile figuren in de paleo scene scharen rijst onder de safe starches, op basis van de Aziatische ‘paradox’. Lindeberg neemt hier in Food and Western Diseases afstand van en stelt dat de rijstvorm van agglutinine heel in de bloedbaan komt en schadelijk is. Bezien vanuit dit concept van de ‘acellulaire’ koolhydraatbronnen is rijst verre van optimaal of neutraal. Het zal een dosis-kwestie zijn. Ik heb een post in de pijp over de rijstconsumptie in de traditionele Aziatische keuken. Die is veel lager dan velen denken. En zodra rijst calorisch gezien een ‘staple’ wordt, volgen metabool syndroom & Co.

      • セレネ zegt:

        Ik denk dat je, als je over de traditionele Aziatische keuken gaat schrijven, misschien wel moet kijken naar de specifieke landen/gebieden. Want Azië is best wel groot😉
        Ik heb eigenlijk alleen persoonlijke ervaring met het eten in Japan (op het platteland tussen de rijstvelden), over de hoeveelheid rijst in andere landen zou je denk ik het beste kunnen informeren bij mensen die in die landen gewoond hebben of op internet zoeken.
        Als ik Japans eet, dan is het zowel bij het ontbijt als bij de lunch en avondeten een kom rijst (of twee). De kom kan best wel groot zijn en je kan er dus best wel veel rijst indoen (standaard is ongeveer 125 gram droge rijstkorrels, maar grote eters kunnen dus meer opscheppen). Voor de lunch kan je gewoon losse rijst in een lunchtrommel doen, maar je kan het ook meenemen als rijstballetjes (onigiri) omdat dat makkelijker met de hand te eten is. Aangezien ik een grote eter ben, nam ik er toch wel gemiddeld vier van mee (en die rijstballetjes zijn ongeveer dit formaat, dus ook niet heel erg klein zoals sushi).
        Dus ik at denk ik toch wel 4 tot 6 kommetjes rijst per dag gemiddeld, en dat was niet heel uitzonderlijk veel ofzo. Af en toe wel pasta (noedels, vaak van rijstmeel gemaakt) of brood (ze hebben in Japan eigenlijk alleen maar witbrood, ‘tosti-brood’ of brood-met-smaakjes-en-aparte-vulling (ook witbrood eigenlijk), met veel moeite kun je ander brood vinden in de winkel, of je moet het zelf bakken).

        Ik kwam trouwens ook nog dit artikel tegen: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1321844/Stone-Age-man-ate-bread-just-meat.html
        Graan malen is inderdaad ontzettend veel werk, het duurt gewoon lang😛 In het boek van J. en R. Horreüs de Haas (“Als in het stenen tijdperk”) beschrijven ze dat ze per uur ongeveer een kilo graan stuk konden wrijven, en daarvan meestal pap maakten (dat was het makkelijkste en kostte ook de minste tijd).
        Maar als ze graan gegeten hebben (emmer, spelt, tarwe, wat dan ook), en dat kan ik me eigenlijk wel voorstellen, dan zullen ze het zéker niet zoveel hebben gegeten als de gemiddelde Nederlander tegenwoordig (en zeker niet in de samenstelling van het tegenwoordige supermarktbrood – zelfgebakken brood is ook al veel steviger dan de ‘vaatdoek’boterhammen, zoals een vriendin het laatst zo mooi noemde :P).

        • Dank voor deze ervaringsdeskundige info (naam kan ik niet uitspreken ;-))!

          Het grappige is dat Spreadbury in zijn meta-analyse signaleert dat rijst zich anders (milder) lijkt de gedragen dan met name tarwe. Ook vermoed ik dat de totale glycemische load ondanks de frequente rijstconsumptie nog behoorlijk lager lag/ligt dan bij ons, simpelweg omdat er minder wordt gegeten. Klopt dat?

          Het onderzoek uit de Daily Mail dat je aanhaalt, hebben we uitgebreid besproken. In het onderzoek wordt vooral gesproken van ‘grains of starch’, in de meeste gevallen zetmeel uit wortelsystemen als die van de lisdodde. Journalisten, meestal eager om inzichten die niet compatible zijn met hun eigen preferenties belachelijk te maken, vertaalden dat ‘grains of starch’ naar ‘granen’. Er is echt nog steeds geen evidence dat we voor de landbouwrevolutie meer dan minimale hoeveelheden graszaad aten.

        • セレネ zegt:

          Oh ja, dat journalisten dingen omschrijven zoals ze zelf denken dat het is i.p.v. zoals het ze is verteld, heb ik wel ervaring mee😛
          Maar ja, ik kan er ook niet heel veel meer over vinden eigenlijk. Ze zullen inderdaad maar weinig tarwe enzo hebben gegeten als ze het niet konden verbouwen, want het is niet meest handige om te verzamelen en te bereiden (en broodjes bakken op de prehistorische manier duurt laaaaaang).

          …simpelweg omdat er minder wordt gegeten.
          Zelf ben ik een grote eter – ik eet zowel in Japan als Nederland ongeveer 2x zoveel als mensen van mijn leeftijd, maar ik heb wel het idee dat ze ongeveer dezelfde hoeveelheid eten (in Japan nét iets minder). Ik at op mijn 16e in Japan evenveel als een volwassen Japanse man (die geen zwaar fysiek werk deed). En het grote verschil is dat ze in Japan wel brood eten, maar dus eigenlijk alleen witbrood of broodjes-met-vulling-of-smaakjes, en verder rijst/noedels/zoete aardappelen (ik heb in Japan veel vaker zoete aardappelen gegeten dan gewone aardappelen). Kaas is ook een stuk duurder in Japan (een blok koeienkaas is bijvoorbeeld 2~3x zo duur als in Nederland). En fruit in de supermarkt koop je vaak per stuk (dus losse appels i.p.v. per kilo).
          Ik merk dat als ik Japans eet (dus geen brood maar rijst), dat ik dan veel meer ei en groente eet bij het ontbijt/lunch.
          Ik had een tijdje geleden al opgezocht hoeveel eieren ze in Japan aanraden om per dag/week te eten, dat verschilde ook nogal van het “standaard” Nederlandse advies (je mag best elke dag een paar eieren eten volgens het Japanse advies, zelfs meer dan 10 als je daar zin in hebt, maar “wie doet dat nou”).
          In Japan is er niet één landelijk voedingscentrum maar zijn er meer lokalere centra (die wel gebruik maken van dezelfde informatie maar het kan dus verschillen).
          Een voorbeeld is http://ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~hoken/04syokuseikatu/hitorigurasi/itiniti.html, wat wel een Japanse site is maar er staan een paar plaatjes bij. Ze gebruiken ook gewone gram enzo in Japan, hetzelfde als in Nederland. De tabel is opgedeeld in de hoeveelheid caloriën die je binnen wil/moet krijgen, en de hoeveelheid sneetjes brood is 1 tot 2. Het Japanse brood is wel het dikke witte “tosti”-brood (zoals op dit plaatje) en meestal eten ze het geroosterd met wat boter erop. Er zijn ook geen grote schappen met broodbeleg in de supermarkt, zoals in Nederland.

          Een snelle vertaling van die tabel, gewoon om even te vergelijken met wat het Nederlandse Voedingscentrum zegt:
          – Groep 1 t/m 4 zijn dingen die je zeker moet eten.
          – Groep 5 en 6 zijn extra voor de energie
          – Groep 1 bevat vis, vlees, ei, sojaboonproducten zoals tofu
          – Groep 2 bevat melk (1 glas), kleine visjes (bijvoorbeeld deze die je over je rijst kan strooien), zeewier
          – Groep 3 bevat groene en gele groenten
          – Groep 4 bevat lichtgekleurde groenten (zoals bijvoorbeeld kool) en fruit
          – Groep 5 bevat rijst, brood, noedels, aardappels, suiker
          – Groep 6 bevat vetten en oliën

          Plaatjes van alle groepen staan op deze pagina.
          Groep 1 voor de goede kwaliteit proteïnen, groep 2 voor calcium, groep 3 voor caroteen, groep 4 voor vitamine C, groep 5 voor de suikers, groep 6 voor de vetten.

        • Super interessante informatie, dank je! Die plaatjes van de 6 voedingsgroepen zijn echt geweldig en laten in mijn biased optiek een beeld zien dat veel meer richting een ‘ancestral’ patroon zit dan die bloedeloze Schijf van Vijf van ons. Ook aardig dat je meldt dat er voor die twee aanbevolen witte tostiboterhammen per dag geen schappen vol beleg zijn. Ik neem aan dat (al dan niet gesuikerde) ontbijtgranen er ook zo goed als ontbreken?

          En melk, hoe veel drinken ze daar in werkelijkheid van? En, sorry voor de vele vragen, weet je hoe het zit met maaltijdfrequentie en snacken? Bij ons zijn er basisscholen waar de kinderen om de paar uur iets moeten eten of drinken (meestal wordt dat dan een complete orale glucose tolerantie test), uit angst dat ze anders verhongeren🙂.

          Over Okinawa heb ik gelezen dat de jeugd de oude tradities die hun grootouders zo robuust maakten en masse de rug toekeert en dat de dertigers daar aanzienlijk ongezonder zijn dan in de rest van Japan.

        • セレネ zegt:

          Ze vonden het in Japan best een raar idee om iets op brood te doen, toen ik aan kwam zetten met dingen als kaas en hagelslag😉 Die had ik opgestuurd gekregen uit Nederland.
          Niemand at cornflakes als ontbijt in mijn omgeving in Japan, maar dat zou natuurlijk ook kunnen omdat ik op het platteland zat. Ik heb even gegoogled, maar de enige foto van cornflakes in de supermarkt in Japan is deze foto, en die had iemand er ook alleen maar op gezet omdat het zo zeldzaam was dat hij deze cornflakes in een grote verpakking de winkel tegenkwam (en dat is voor Nederland een normale-grootte-verpakking). In de supermarkten zie je eigenlijk ook geen schappen vol cornflakes (als het er al stond, kan ik het me niet herinneren! Dus het was zeker niet prominent aanwezig). Ik heb er alleen ook nooit echt naar gezocht, omdat ik het in Nederland ook niet at. In mijn ervaring is de keus bij het ontbijt in Japan toch meer ‘brood of rijst/soep/groente’ dan ‘brood of cornflakes’.

          Melk is er wel en wordt ook gedronken, maar bij ons in het gezin (4 mensen) ging er thuis per week ongeveer 1 pak melk doorheen (als het niet gebruikt werd voor baksels of pannenkoeken etc). Verder wordt er ook wel melk-met-een-smaakje verkocht (zoals melk-met-koffiesmaakje of -fruitsmaakje), bijvoorbeeld in kleine pakjes uit automaten. En koffiemelk is er ook gewoon (zelfde als in Nederland).

          Maaltijdfrequentie en snacken is in mijn ervaring toch wel hetzelfde als in Nederland: ontbijt, lunch en avondeten, en tussen alle maaltijden door tussendoortjes. Niet iedereen at evenveel tussendoortjes, maar dat verschilt in Nederland ook. Op school blijven de leerlingen de hele dag in hetzelfde lokaal (ook op de middelbare school – de leraren wisselen van lokaal) en er wordt in die kleine pauzetjes niet zoveel gegeten. Dat gebeurt in de grote lunchpauze. Op de middelbare school waar ik op zat in Japan hadden we geen kantine, alleen een balie waar broodjes werden verkocht (broodjes-met-vulling-en-smaakjes) en een automaat waar je pakjes, blikjes en flesjes drinken uit kon halen. De meeste mensen namen wel gewoon een thuisgemaakte lunch mee (met rijst en groente etc) met thee in een thermoskan.
          Op de basisscholen wordt de lunch door de school verzorgt. Op de ene basisschool die ik had bezocht, was de lunch die dag melk, rijst, en soep (met groenten, champignons, konjak, vlees, en vis). Op de andere basisschool die ik had bezocht bestond de lunch die dag uit bestond uit brood (witte bolletjes), groentesoep (met vleesballetjes), ika (pijlinktvis), gewone aardappels (gemengd met vlees in een salade), ei op ham, en melk.
          De melk werd aangeboden in glazen flesjes, die na de lunch omgespoeld werden om opnieuw gebruikt te kunnen worden. Ik had zelf het idee dat ze het ‘melk is goed voor je!’-idee ook een beetje probeerden te promoten in Japan, maar dat dat niet zover doorgevoerd was als in Nederland. De halfvolle melk in Japan smaakte wel gewoon ongeveer hetzelfde als Campina-melk. En konjak (zo’n grijs blok zonder iets toegevoegd) vind ik echt lekker trouwens🙂 Ik heb in Japan ook een keer een workshop gevolgd waarbij we het zelf maakten. Je kan het wel vinden in de toko’s in Nederland (wel in plastic verpakt – ze zijn in Japan trouwens ook wel heel erg van het “alles apart verpakken en zo mogelijk in plastic want ‘dat is hygiënischer’…”, maar de afvalscheiding is ook weer heel streng).
          Zo’n lunch die door de school aangeboden wordt is natuurlijk wel makkelijk, maar sinds de kernramp in Fukushima werd er ook eten uit Fukushima (radioactief dus) aangeboden aan scholen. Er waren ouders die klaagden en hun basisschoolkinderen een eigen lunch meegaven of zeiden dat ze bijvoorbeeld de champignons uit de schoollunch niet op mochten eten, maar de docenten zeiden tegen de kinderen dat ze dat wel moesten doen en dat ze ook geen eigen lunch mee mochten nemen. Groepsdruk dus, en niet heel erg positieve.
          Het is niet zo dat leerlingen om de paar uur iets móeten eten. Als ze honger hebben pakken ze zelf wel wat (tussen de lessen door). Alleen bij de lunch wordt wel verwacht dat je iets eet (op de basisschool – op de middelbare school moet je het zelf weten).

          De mensen van mijn leeftijd die ik ken in Japan (tieners en twintigers) zijn wel een stuk minder traditioneel (het is aan het veranderen). En MacDonalds en soortgelijke fastfoodketens zijn ook populair. Dus dat dertigers ongezonder zijn kan ik me op zich best wel voorstellen, maar ik heb daar zelf geen onderzoek naar gedaan, dus ik kan ook geen vergelijking maken tussen Okinawa en de rest van Japan. En ik ben helaas ook nog niet op Okinawa geweest.

  6. Kees zegt:

    Een associatie: zou het kunnen dat bacteriën, in hun veel snellere aanpassingen op hun omgeving, zich onder invloed van het neolithische voedingspatroon zo hebben aangepast dat hun endotoxinen de processen in de hersenen zodanig beïnvloeden dat het hongergevoel sterker wordt en verzadiging signalen worden onderdrukt? Met andere woorden, dat de darm bacteriën de gastheer aanzetten tot meer (koolhydraat rijk) eten zodat deze meer voedingsstoffen krijgen aangeboden? De balans zou zo van symbiose verschuiven naar parasiteren…..
    Het is maar een losse gedachte geïnspireerd op een mededeling die ik ergens (op dit blog?) gelezen meen te hebben dat “poep transplantaties” kunnen bijdragen aan gewichtsverlies en een snelle zoek actie op de termen “lipopolysaccharide endotoxins neurotransmitter” die verbanden tussen LPS en neurotransmitters suggereren.

    • Kees, met deze gedachte ga ik de laatste dagen naar bed en ik sta er mee op😉.

      Ik denk dat dit beslist het geval is. Foute bacteriën kapen ons brein (of uiteindelijk kapen de graszaden ons brein, en garanderen zo een gigantische verspreiding van hun genen). Het stikt van de interessante onderzoeken op dit gebied, maar hier is een muismodel waarin LPS direct hyperfagie induceert (plus de overige bekende features). Ik kreeg ook de omgekeerde associatie endotoxemie/anorexia (gebrek aan eetlust). Het zou mij niet verbazen dat verschillende bloed LPS concentraties verschillende fenotypes genereren. Anorexia ‘nervosa’ is volgens mij een loot van dezelfde stam met een ‘paradoxaal’ resultaat: lipodystrofie en totaal gebrek aan eetlust. Dat ‘nervosa’ kunnen we vermoedelijk weglaten. Opmerkelijk is dat er diverse n=1’s circuleren van meisjes/vrouwen die met paleo/primal volledig van hun anorexia afkwamen.

      • Sorry, daar ga ik weer. Voor de normale mensen onder de lezers: hyperfagie = vraatzucht; endotoxemie = vergiftiging van binnenuit (vanuit de darm), in dit geval door LPS-producerende bacteriën; lipodystrofie = ziekelijke afbraak van vetweefsel.

      • Kees zegt:

        De omgekeerde gedachte m.b.t. anorexia nervosa lijkt me zeer de moeite waard om te onderzoeken. Misschien te simplistisch geredeneerd, maar als door “lijnen” de bacteriële flora zodanig verschuift qua samenstelling dat de producenten van toxines die de eetlust remmen de overhand krijgen waardoor dit door kan slaan in extreme ondervoeding, dan zou dwangbehandeling een genezend karakter kunnen hebben. Door het aanbieden van voeding met meer koolhydraten zou de darmflora kunnen herstellen en de eetlust remmende productie van endotoxines afnemen. Zoeken op “anorexia” en “dwangbehandeling” gaf wel zicht op het ethische en juridische mijnenveld op maar weinig concrete resultaten. Melchior, weet jij of dwangbehandeling al eens (voldoende lang) geprobeerd is?
        Een ander aspect is dat ca. 90% van de anorexia patiënten vrouw is en als de endotoxine hypothese klopt, het aandeel van de jongens zou moeten gaan toenemen nu ook zij massaal aangezet worden tot afvallen t.g.v. de jeugd obesitas epidemie.

        • Kees, in jouw model ga je er van uit dat lijnen/calorierestrictie de LPS-producerende bacteriën begunstigt. Interessant: de goeien ruimen het veld, de kwaaien nemen de overhand. Aanbieden van koolhydraten zou de balans herstellen en daarmee de endotoxemie verminderen, met verbetering tot gevolg.

          Deze lijn van denken is alleen niet consistent met de andere veronderstelde fenotypes van LPS-vergiftiging, zoals diabetes type 2. Zoals ik in de post aangaf, hebben diverse studies aangetoond dat zware calorierestrictie de glucosetolerantie herstelt. Bypass het bovenste deel van de dunne darm en hetzelfde gebeurt. Mechanisme volgens mij: uithongering van de pathogene bacteriën.

          Ik herinner me artikelen over dwangbehandeling (force feeding en insulinetherapie) en ik weet vrijwel zeker dat het niet werkt. Ik vermoed dat het anorexische fenotype eerder moet worden verklaard vanuit het geslachtsperspectief. Iets in de hormonale make up van meisjes en vrouwen maakt dat een groter (maar nog steeds relatief laag) aandeel van hen op hetzelfde evolutionair incorrecte eetpatroon zulke hoge LPS-concentraties opbouwt dat voedselaversie en lipodystrofie optreden ipv hyperfagie en vetzucht.

          Pure speculatie, natuurlijk.

  7. James zegt:

    Nou nou Willem, weglopen met spelt?? Zo erg is het nou ook niet, maar ik bak graag zo nu en dan crepes (gevuld met een ton groente en fruit) en de pizza op zaterdag avond bakken we ook met spelt. Stukje boterkoek bij de koffie. Ja ja paleo,het moet wel leuk blijven . Dan maar een paar jaar eerder naar de andere kant. Aankomst in NL 23 augustus. Breng goed weer mee. Hopelijk blijft het wat hangen als we 4 sept. weer terug gaan

    • willem zegt:

      Tuurlijk, James, ook paleo moet leuk blijven….
      Het enige aan granen dat hier in huis komt, want ook wij krijgen regelmatig bezoek van broodeters, zijn twee speltbroden per week. Zuurdesem, bio, om precies te zijn. Bekijk als de vondst van honing in de oertijd, toch?
      En toch kom ik regelmatig mensen tegen, de domsten niet, die denken dat sommige granen een stuk minder ellende aanrichten dan tarwe, dat alom steeds een slechtere naam lijkt te krijgen. Gerst, rogge, spelt, hoor je dan.
      Maar goed, het is net als met suiker: even afkicken.
      En niet de missionaris, of zendeling, of Jehovagetuige, of… spelen, natuurlijk.

      • Wees gerust heren, ik werk momenteel aan een artikel over Homo imbibens, de drunken ape theory, de biomoleculaire zoektocht naar antieke wijnen… Niet voor dit blog vooralsnog. Paleo is veel leuker dan je denkt😉.

        En iedereen moet echt helemaal zelf weten wat hij eet. Paleo, soft paleo (© Wouter de Heij), schijf van vijf, Het 60 Dagen Snackbar Plan, who cares.

        Als je maar niet denkt dat spelt of rogge of doogharb of huigbaard of dubbelgekiemde wijlsraag veel ‘beter’ is dan tarwe😉.

      • Melchior. Soft-paleo gebruik ik om aan te geven zwak van geest te zijn. Soms neem ik aardappels. En soms een volkorenboterham. Hoort niet, I know.

      • willem zegt:

        Ik heb Frits Muskiet ook al eens horen zeggen dat hij naar zijn werk brood meeneemt. Uit sociale overwegingen. In de groep sardines en eieren eten vindt hij blijkbaar nog een brug te ver. Eerlijk man, Muskiet. En een der paleovoortrekkers in Nederland.

      • Hans zegt:

        Ook ik weet niet beter en google me suf dat spelt beter is dan tarwe .
        Wat er in zit aan voedingsstoffen lijkt me niet vekeerd en het is lekker met beleg of alleen kokosolie … Lekker uit de broodmachine , volkoren spelt.
        Ja , het bammetje missen valt me niet mee ….. het verschil tussen tarwe en spelt is mij niet geheel duidelijk , beide ,,fout” begrijp ik maar nuance ?

      • Mariet zegt:

        Voor de halsstarige broodeters😉

        Volgens deze informatie kun je granen, noten en bonen beter 8 to 24 uur weken voor de je ze gebruikt ! Door het weken gaan ze kiemen en gooien ze hun afweermechanisme af, bv het fytinezuur. Dan de tarwe of spelt even drogen en malen.
        De gluten blijven helaas wel erin zitten.

        http://wakeup-world.com/2012/03/04/the-benefits-of-soaking-nuts-and-seeds/

        • Maar het blijven bronnen van geconcentreerde, acellulaire koolhydraten, Mariet. Ik denk dat de impact en ijzeren logica van Ian Spreadbury’s hypothese nauwelijks onderschat kan worden, maar nog moet doordringen (ik zeg niet bij jou😉, ik snap dat je de verstokte broodtariërs een doekje voor het bloeden wilt geven).

      • Mariet zegt:

        Ha,ha, ik blijf sterk in de leer😉
        Maar ik heb ook veel te verliezen (kilo’s) en te winnen (gezondheid)
        De brood-addiction is very powerfull. Of zo als iemand vals, bozig reageerde, toen ik er iets over zei: “Weet je, je kunt ook helemaal niks eten, dan ga je ook dood ! ”
        Ja, dan sta je met de mond vol tanden🙂

        Echt heel interessant die Ian Spreadbury’s hypothese ! Als ik er over nadenk, heb ik in ’t begin van mijn nieuwe eetwijze gevoeld dat er daar, direct onder mijn maag ‘iets’ veranderde. Zeurende pijn, druk, zoals een schaafwond. Dat is nu sinds ongeveer een maand helemaal weg. Als ik lang niet eet, IF, nog een klein beetje. Een slokje room of cocosolie en ’t is weer weg.

        • Ik verkeer momenteel in buitengewoon plezierige sociale omstandigheden met veel (deels nieuwe) mensen. Als ze reageren op wat ik pak en opschep, zeg ik dat ik geen brood etc lust (nee, echt, nooit gelust, krijg het niet door m’n keer, ja raaar he, nou ja, iedere gek z’n grebrek) en begin dan over iets anders. Kous af, want ik rij wel met een voor hen verbazingwekkend gemak en onvermoeibaar (spelen blijft leuk) hun kids in een kruiwagen door het bos… Het glutenintolerantieverhaal werkt meestal niet, want dan komen ze (goedbedoeld) met allerlei glutenvrije shit aanzetten😉.

      • Mariet zegt:

        Ja, herkenbaar ! De diabetes gebakjes, die ik steevast kreeg aangeboden ipv de bosche bollen voor de anderen. In die gebakjes zat sorbitol en vet ( wat? weet ik niet). Smaakte naar niets ! Zoooo goed bedoeld !

        Ik ga eens goed nadenken over een Watzlawickse interventie. had ik vroeger veel succes mee ! Kan ik mijn ei kwijt, en voelt de ander zich niet ‘bedrängt’

      • Hans zegt:

        Melchior , het tarweverhaal is me duidelijk en spelt zal ook niet paleo zijn , als alternatief spelt ( er zitten ook goede stofjes in toch ?😉 ) lijkt me als soft-paleo aanvaardbaar. Tarwe laat ik staan , spelt met mate en niet elke dag , ben dus op mijn hoede…..
        Mariet dank voor de link . Omdat ik goed gezond ben ligt voor mij de lat wat lager , spelt brengt minder gevaren met zich mee. Linkje van mij ?
        http://www.roosgoesgreen.nl/voeding/de-wereld-zonder-tarwe/

      • Mariet zegt:

        Hans, gezond zijn is fantastisch, gezond blijven nog meer fantastisch. We leven in een vrije wereld, gelukkig ! Iedereen moet gewoon brood blijven eten, totdat… hij/zij niet meer gezond is. Dan natuurlijk meteen stoppen😉

  8. James zegt:

    Begin weer wat tijd te krijgen en heb nu net eens uitvoerig Ian’s stuk en hypothese gelezen. Hij is research medewerker aan het Vanner Lab onderdeel van de Gastrointestinal Diseases Research Unit.(GIDRU) Een enorm multi disciplinaire aangelegenheid. En ook al heeft dr Stephen Vanner zich nog niet uitgelaten, ik denk dat we mogen aannemen dat Spreadbury aardig wat backing heeft binnen de GIDRU . Trouwens al is het abstract best wel interessant Melchior, je moet iedereen aanraden het hele paper te downloaden. Enorm leesbaar en helder.
    Trouwens toen ik de naam Ian Spreadbury las dacht ik, waar ken ik die man van. Ken hem dus niet maar hij is een alom bekende amateur fotograaf die hoofdzakelijk Kingston fotografeert.
    http://home.cogeco.ca/~limestonephotography/Homepage.htm
    En ja, het is onze contreien. Kingston is net even ten oosten. Was de oude hoofdstad van Upper Canada.
    De ironie van dir alles wil dat we vandaag net een heel pakket informatie ontvingen van een goede vriend uit Nederland (Wijhe) die al ruim 20 jaar bezig is spelt te veredelen.
    Is er iets aan te veredelen dat het gezonder maakt? Minder ongezond?

  9. jpvandoorn zegt:

    Kwam dit tegen
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3389618/?tool=pubmed
    Minder vlees, meer granen beter voor milieu en minder sterfte.

    • “Minder vlees, meer granen beter voor milieu en minder sterfte.”

      In SDCD-populaties die hun vlees betrekken van dieren die met aardolie op gewicht zijn gebracht: ja. In een totaal paleo-model: absolute bullshit.

  10. James zegt:

    Ik neem aan dat iedereen al wel in de gaten heeft dat Spreadbury paper ‘all over the wire ‘ is. Van Kresser tot Eades , Sisson enz. enz. Niet vergeten, vooral niet vergeten : Spreadbury begint met te stellen dat het een HYPOTHESE !! is, maar het is zoooo aantrekkelijk dat iedereen direkt begreep hoe ongelooflijk belangrijk dit kan zijn. Ik denk dat iedereen het er wel over eens is dat het allemaal een kwestie is van signalling en receptors (cytokine activiteit).
    Iedereen die hier in geinteresseerd is zou ik willen aanraden om niet alleen de paper te downloaden, maar zelfs af te drukken (15 pages).
    Voor een nog beter begrip en onderkenning van wat Ian Spreadbury hier als hypothese aanvoert, raad ik aan om de JAK-STAT pathway te bestuderen. Klinkt ingewikkeld maar valt best mee. Je krijgt dan een beetje grip op de materie. Wikipedia is great voor dit soort studie en doorklikken .

    • Ik zie het juist nergens rondzingen😦.

      Natuurlijk, het is een hypothese, maar volg de referenties. Alles klopt!

      Lees ook deze post van Robb (the one and only) Wolf, die in maart al een mooi overzicht gaf.

      Moet trouwens ook telkens denken aan de verklaring van Professor Leo Pruimboom. Hij stelt dat onze hoge amylaseproductie bescherming biedt tegen de hoge concentraties mycotoxines in granen. Dat past op de een of andere manier in dit verhaal, al weet ik nog niet hoe😉.

      Wonder boven wonder lukte het me om onderstaande correspondentie van uit de Foodlog-catacomben op te diepen. Het eerste commentaar is van Pruimboom in reactie op een vraag van mij aan Frits Muskiet. De tweede reactie is mijn antwoord op Pruimboom. En de derde is het slotcommentaar van Pruimboom.

      Ik kom asap terug op nog niet beantwoorde reacties.

      Leo Pruimboom:

      Naar aanleiding van de discussie die onstond over de verhoogde amylase-frequentie in genen van bepaalde volkeren en de zogenaamde aanpassing aan de verhoogde intake van koolhydraten het volgende. Evolutionaire aanpassingen geschieden op het niveau van benefit met betrekking tot overleving en reproductie. Een mutatie die vermeerd optreedt wordt een polymorfisme en wordt doorgegeven omdat de mutatie letterlijk levens redt rondom de reproductieve leeftijd. Zo blijkt de lactasa-mutatie te doen te hebben met rachitis en dood van baby en moeder tijdens de geboorte, de amylase-mutatie kent eenzelfde verklaring (Pruimboom in press). Amylase kan zowel geproduceerd worden via het sympatische zenuwstelsel als het parasympatisch stelsel. Sympaticus-amylase behoort bij een zogenaamde flight-fight reaction. Het innemen van zetmeel-rijke voeding lokt een sympaticus-reactie uit, alsof er sprake is van gevaar. Zetmeel-rijke voedingsmiddelen hebben één ding gemeen; er groeien graag schimmels op. Schimmels die bepaalde gifstoffen produceren, mycotoxinen genoemd. Deze toxinen hebben een breed spectrum aan negatieve effecten, waaronder embryonale sterfte en dood van zwangere moeders; met andere woorden: mycotoxinen behoren tot de zogenaamde mogelijke bottleneck factoren die een evolutionaire overlevings-strategie uitgelokt hebben. Verhoogde amylase-productie geeft de mogelijkheid om glucose hoog in het maag-darmkanaal te kunnen opnemen; een noodzaak daar de mycotoxinen een vaak dodelijke diarhee veroorzaken. Tegelijkertijd komt in sympaticus geproduceerd speeksel meer IgA voor; een immunoglobuline dat mycotoxinen onschadelijk kan maken. Schimmels die mycotoxinen produceren kunnen alleen via zeer uitgebreide maatregelen voorkomen of gedood worden:
de zetmeel houdende producten moeten gedroogd worden op matten (of industrieel, maar dat was vroeger niet)
de besmette korrels moeten handmatig verwijderd worden
de producten moeten langdurig en zeer heet verwarmd worden (195% haalt slechts 30% weg), etc. Maatregelen waarvan men vroeger geen weet had (nu nog steeds niet in bepaalde landen op de wereld), waardoor een mycotoxicose meer regel dan uitzondering was (Kenia nog in 2004). Een acute mycotoxicosis kan een bevolking dusdanig beinvloeden dat 30 – 40 % binnen een aantal weken overlijden. Dits vraagt om een mutatie die zorgt voor bescherming en dat is dus de amylase-mutatie geweest (Pruimboom 2010)

      Melchior Meijer:

      Beste dr Pruimboom,



      Ontzettend bedankt voor deze fascinerende verklaring. Ik heb me vaak afgevraagd in hoeverre mycotoxinen een rol zouden kunnen spelen in de pathogenese van atherosclerose/hart- en vaatziekten, op grond van de volgende overwegingen:

- mycotoxinen zijn sterk atherogeen
- LDL heeft het vermogen mycotoxinen te binden en onschadelijk te maken 
- vrijwel alle farmacologische interventies met enig effect zijn fungiciden (aspirine, statines, n-3 vetzuren, vitamine D…)
- CHD-prevalentie vertoont een patroon van ‘waxing and waning’

Uit uw relaas maak ik op dat in onze samenleving geen sprake meer is van een hoge mycotoxinenbelasting. Zijn de granen in onze voedselketen werkelijk vrij van mycotoxinen of is het mogelijk dat er concentraties voorkomen die niet hoog genoeg zijn om de door u beschreven acute vergiftiging te kunnen veroorzaken, maar die bij langdurige blootstelling eventueel wel chronische problemen zouden kunnen oproepen?

      Leo Pruimboom:

      Beste Melchior,

      Mycotoxinen spelen nog steeds een rol in onze samenleving. Inlanden zoals Afrika komen regelmatig acute mycotoxicosis voor. Daarnaast worden mycotoxinen verantwoordelijk geacht voor een groot deel van het aantal mensen die lijden aan hepatocarcinoom. In onze omgeving mag slecht 4 nanogram per gram voeding aan mycotoxinen aanwezig zijn. Na productie van bruin brood, taartjes, etc. is deze hoeveelheid dan ook aanwezig. Echter na een aantal dagen stijgt het mycotoxinen-gehalte naar 1 mcg. Een gehalte dat opnieuw in verband gebracht wordt met de ontwikkeling van carcinomen, LGIP en cardiovasculaire aandoeningen en leukopenie. Mycotoxinen vallen onder de groep van leukotoxinen; leukocyten dodende stoffen. Mycotoxinen zijn zo gevaarlijk dat continu wordt geexperimenteerd om resistente granen, nachtschades, sojaproducten en anderen te ontwikkelen. 
Ik zal verder geen commentaar meer geven; dit verhaal wordt volgend jaar gepubliceerd

  11. jaap seidell zegt:

    Melchior,
    Ik had een maandje geen internet (diep in Noorwegen) maar lees deze discussie vandaag met veel interesse. Wat betreft je kritiek op onderzoeksopzet ben ik dat wel met je eens: RCT’s zijn ten onrechte de enige standaard voor bewijsvoering. Veel fysiologische basiskennis is verkregen zonder RCT’s. Zoals je ongetwijfeld ergens hebt aangegeven is het alleen lastig de toevallige anecdotes te onderscheiden van betekenisvolle waarnemingen. Het aantal auteurs van boekjes die vertellen hoe ze kanker of andere vreselijke ziektes hebben ‘overwonnen’ met trial and error en dat proberen te generaliseren (net als Freud dat deed in zijn tijd in de psychiatrie) is niet te tellen. Niet uit te sluiten is dat ze geluk hadden of gewoon een goede dokter. Inductieve wetenschap noemde Popper dat en hij had daar geen waardering voor.
    Jan Vandebroucke (hoogleraar geneeskunde in Leiden) hield jaren geleden al een pleidooi voor de n=1 trials. De nuttige n=1 observaties kunnen filteren is een belangrijke methodologische uitdaging. Falsificiëren van hypothesen (zoals “graan is goed”), zoals jij dat doet is een prima deductieve methode die Popper heeft aanbevolen en waarop onze moderne geneeskunde is gebaseerd (meer dan op RCT’s want die zijn oorspronkelijk vooral opgezet om gebruikelijke zorg te vergelijken met een nieuw idee)
    http://www.ntvg.nl/publicatie/de-n-1-trial-de-meest-ideale-onderzoeksopzet-die-te-weinig-wordt-gebruikt
    Ik ben er zelf wel van overtuigd dat een voeding die bestaat uit basisvoedingsmiddelen en zonder ‘ultraprocessed foods’ arm aan geraffineerde en snel beschikbare suikers, zout en transvetzuren een groot deel van onze ‘welvaartsziekten’ kan voorkomen of uitstellen. Daar zou nog wel eens een waaier van voedingspatronen bij kunnen horen die niet of nauwelijks voor elkaar onderdoen.

    • willem zegt:

      Opnieuw een interessante bijdrage van Seidell. Mijn dank is groot.
      Laatste gedeelte: de overtuiging dat onze welvaartsziekten voor een groot deel veroorzaakt, of verhevigd, kunnen worden door het hedendaagse westerse voedingspatroon vol bewerkte en geraffineerde producten, suikers, zout en transvetten. Volledig mee eens. Is m.i. al heel vaak wetenschappelijk onderbouwd.Deze westerse, dus fabrieksmatig in elkaar geknutselde voeding die volkomen afwijkt van oorspronkelijk voedsel, wordt met graagte, en steeds meer, door de multinationals getransporteerd naar de meest verre uithoeken van de aarde, vergezeld van de o zo aanlokkelijke reclame beelden en – slogans. De gevolgen ervan zijn volop geconstateerd: westerse ziektebeelden als obesitas krijgen ook op die plekken meteen voet aan de grond…
      Zoals door mij al zo vaak aangegeven: zonder regulering wordt het alleen maar erger. Maar goed.
      De laatste zin uit Seidells verhaal, ook daar ben ik het mee eens: van Japan tot diep in Afrika, en van Alaska tot aan de Middellandse Zee, werden ( soms nog worden) voedingspatronen gevolgd die de bekende ziektebeelden niet of nauwelijks kennen. Gemeenschappelijk hebben deze patronen enkele dingen gemeen. Soberheid lijkt een toverwoord. Voeding die niet of nauwelijks bewerkt wordt, is een andere gemeenschappelijke noemer (dat alles uiteraard naast een vaak andere levensstijl).
      Dan is de stap naar de op dit blog gehuisveste oervoeding een kleine. Toegevoegd wordt hier, in ieder geval, de wijze waarop onze genen ooit zijn aangepast en leerden overleven. Dan kom je uit bij een voedingspatroon van groenten, wat fruit, vis, wat vlees, noten en eieren. De lange lijsten van wetenschappers die dat ‘paleopatroon’ een fundament gaven, is overrompelend.
      Jaap Seidell lijkt er bijna te zijn (grapje, Jaap), Nu nog volkorenproducten, bonen en zuivel wat kritischer bekijken en we steken de vlag uit!

      • Mariet zegt:

        Willem en Jaap, in aanvulling op je grapje naar Jaap Seidell over de volkorenproducten dit boek en vooral de video en bio ( bij read more )van Konstantin Monastyrsky. Toen hij diabetes kreeg en carpaal tunnelsyndroom is hij weer teruggekeerd naar zijn medisch vak en heeft zichzelf ‘genezen’ .

        Hij zegt dat fiber ( dus volkorenproducten ) de schuld is van allerlei ziektes, waarvoor ze al jaren worden aanbevolen. Hij noemt de adviezen, vooral voor diabeten obsceen !

        Zijn boek : Fiber Menace: The Truth About the Leading Role of Fiber in Diet Failure, Constipation, Hemorrhoids, Irritable Bowel Syndrome, Ulcerative Colitis, Crohn’s Disease, and Colon Cancer

        “Between 1990 and 1998, he was the president of Okna Corporation, a software development company. In 1996, Mr. Monastyrsky began to suffer from diabetes and a host of related ailments, including the debilitating carpal tunnel syndrome. Unable to use the keyboard, he turned his attention back to medicine to find solutions for his rapidly deteriorating health.”

        http://www.amazon.com/Konstantin-Monastyrsky/e/B00332C4PG/ref=ntt_athr_dp_pel_pop_1

      • Mariet zegt:

        Lees op dit moment het boek van Elaine Morgen; The scars of evolution 1990 (Sporen van evolutie )

        “Er is iets gebeurd. Wat is er gebeurd? Wat het ook geweest is, het is van invloed op ons allemaal omdat het verstrekkende gevolgen heeft gehad op de manier waarop ons lichaam functioneert- of ( heel vaak ) verkeerd functioneert.
        Misschien wel 20 procent van de kwalen waaraan wij lijden, is te herleiden tot de kritieke overgangsperiode van niet-menselijk naar menselijk.” ( Zij heeft het dan over de overgang naar tweebenig, rechtoplopen )
        Zij noemt onze kwetsbare rug ( lage rugpijnen ) en hormoonstoringen door het rechtop lopen.
        Bij vierbenige hangen de organen netjes op een rijtje, als aan een wasdraad. Bij ons hangen ze bovenelkaar en dat heeft invloed op de werking van hormonen.

        In het begin van het boek beschrijft zij de zoektocht van de wetenschappers, van af Darwin en daarvoor, over het ontstaan van de ‘mens’ . De verschillende visies en de halstarrigheid om daaraan vast te houden, ook als het tegendeel bewezen is, is soms te begrijpen en soms hilarisch.

        Over Einstein schrijft ze; “Toen men Einstein vroeg of hij in een paar woorden kon samenvatten hoe hij op het idee van relativiteit was gekomen, antwoordde hij:
        “Ik heb een axioma genegeerd”

      • Mariet zegt:

        Mijn gedachten na het lezen van Elaine Morgan’s: The scars of evolutie.
        Zij legt in dit boek heel gedetailleerd uit hoe wetenschappers het geheim van ontstaan van de mens proberen te ontraffelen. Het ontstaan van de prachtige eigenschappen: hersenen, verstand en insperatie, handigheid en spraakvermogen. Maar ook de littekens zoals, lage rugpijn, overgewicht, spataderen, wiegedood, zonnebrand, aambeien, enz.

        Vanuit de wateraaptheorie is obesitas ( misschien wel een beetje kort door de bocht ) te verklaren als een eigenschap die wij opliepen toen wij gingen leven in en rond het water. Het verliezen van onze vacht en aanleggen van een onderhuidse vetlaag, hielp ons om ons voor te bewegen in en de koudte van het water te verdragen. Toen we weer uit het water het land optrokken hadden we die vetlaag niet meer nodig tegen het koude water. Onze lichaam heeft zich ( nog ) niet aangepast aan de nieuwe situatie. Dat duurt waarschijnlijk nog miljoenen jaren, als ’t al gebeurt !

        Ik vind dit, ook al geeft het aan hoe onvermijdelijk het is, toch troostrijk. De dikkers zijn niet lui en vraatzuchtig. Ze zitten met de erfenis van hun voorvaderen, hun vetlaag die met de verkeerde voeding ( en medicijnen ) ongebreideld kan groeien. Dat we ons op het land tot landbouwers zijn gaan ontwikkelen is waarschijnlijk een historische fout, die wij nog eens erger hebben gemaakt door ons voedsel in fabrieken te gaan fabriceren.

        Aangezien we ook in dat wateraap proces, o.a. door omega 3 te eten, hersenen hebben ontwikkeld, wordt het tijd dat we die eens beter gaan gebruiken. ( Waarschijnlijk onze laatste redding ) Om echt uit te zoeken hoe we de vetlaag in toom kunnen houden, zonder verstard te blijven vasthouden aan vroegere axioma’s. Totdat we zover geevolueerd zijn, dat onze vetlaag ons niet meer tot last is. Over een paar miljoen jaren?
        De natuur kan het niks schelen of wij het overleven of niet. Als alle kinderen obeese zijn krijgen we geen nakomelingen meer. Dus niks eigen schuld, dikke bult, anders gaan eten ! ( in ieder geval géén granen en géén fabriekseten )
        Als wij ons niet weten aan te passen, sterven we gewoon uit. Zoals de dino´s ! Toevallig ontstaan, toevallig uitgestorven. Alleen hadden zij geen hersenen ! Wij wel !

    • Dank, Jaap. Excuus voor mijn slome reactie. Ik ben momenteel bezig met allerlei projecten op locatie. Goed voor de schoorsteen, killing voor het blog. Een maand in Noorwegen zonder internet is ook niet verkeerd😉.

      Natuurlijk, het aantonen van consistentie is cruciaal. N=1 is slechts een uitgangspunt. Mijn frustratie is dat klinische waarnemingen tegenwoordig niet meer lijken te tellen. Een voorbeeld. Er is een case studie van ik meen 7 lupuspatiënten met ernstige complicaties die in korte tijd symptoomvrij werden na eliminatie van tarwe. Dat is 7 keer een erg dramatische bingo. Tegen de achtergrond van de bevindingen van Alessio Fasano (die volgende week overigens wordt geïnterviewd door Chris Kresser) zou een dergelijke waarneming op zijn minst agressief opgevolgd moeten worden. Je hebt een waarneming en een uitgewerkte, plausibele pathogenese. Punt is dat de meeste onderzoekers die lupus bestuderen betreffende case studie niet kennen en nog nooit hebben gehoord van Fasano. Het enige dat hen interesseert zijn patenteerbare moleculen. Een simpele journalist die “1+1 = soms misschien wel 2” zegt en sec in een vrouwenblad opschrijft dat 7 vrouwen van complicerende lupus genazen na eliminatie van tarwe, krijgt de lupusvereniging aan z’n broek, die ‘rectificatie’ eist. Met een beetje pech krijgt hij zelfs die enge Meurders op z’n nek.

      Wat betreft het intrigerende concept van Ian Spreadbury: dit is inmiddels getest in een handvol kleine RCT’s in patiënten met metabool syndroom en diabetes type 2. Vesti-Nielsen in Karslhamn, Lindeberg in Lund en Frassetto in Los Angeles (er zijn er nog een paar). Telkens zie je hetzelfde hoog significante resultaat. Een ‘paleo voeding’ zonder de door Spreadbury benoemde ‘acellulaire’ koolhydraten presteert fenomenaal (Frassetto: “Dit is het beste wat we hebben”), terwijl schijf van vijf en Mediterraan niks doen en progressie van pathologie laten zien. Het hekwerk sluit zich rond granen. We hebben inmiddels kleine RCT’s en massa’s consistente n=1’nen (heb je het relaas van Hanneke hier gelezen?). De huidige ‘body of evidence’ van deze interventie stijgt volgens mij ver uit boven de vage, inconsistente kankertherapieën waarnaar jij refereert.

      Hoe verder? Spreadbury stelt in zijn conclusie dat mensen op zijn minst op de hoogte moeten worden gebracht van de jongste, akelig consistente waarnemingen. Concreet: iemand met diabetes type 2 zou van de dokter tenminste de ‘paleo’ optie uitgelegd moeten krijgen. Maar wat krijgt zij? Een advies dat haar met zekerheid zieker maakt. Dokter en patiënt worden in totale onwetendheid gehouden over een interventie die in mijn simpele ogen allang evidence based is.

  12. riesjart zegt:

    Goed gesproken Willem🙂

  13. GeorgeG zegt:

    In dit verband weer twee interessante artikelen (hevig geïnspireerd door Ken O’ Neill en Stephan Guyenet): Het blijkt dat sport en exercise veel minder belangrijk is dan NEAT, kortom dagelijkse bewegingen: “Why Sports and Exercise are Barely Relevant and What Really Counts is Occupational and Household Activity”. (http://www.drsharma.ca/why-sports-and-exercise-are-barely-relevant-and-what-really-counts-is-occupational-and-household-activity.html)
    Ook Portman en Ivy stellen dat in hun zeer lezenswardige boek “Hardwired for Fitness” (Zij zijn echt Paleo, dwz. ze hanteren principes uit de Paleo tijd, zoals circadiaan ritmes mbt de macronutrienten en de minimale aktiviteit, (dus geen sport) om je stofwisseling goed te laten functioneren). Dus iedereen weer veel staan, poetsen, stofzuigen, tuinieren, auto zelf schoonmaken, lopen naar school, boodschappen doen etc etc.

    Verder laten de Finnen zien, aangetoond in langdurig onderzoek, dat staatbemoeienis wel degelijk invloed kan hebben op de gezondheid, doordat ze in alle produkten gewoon zout verboden hebben en daarvoor in de plaats Pansalt gebruiken: 60% (!!!!) minder slachtoffers van hersenbloedingen en hartinfarkten): bijvoorbeeld:
    http://gezondvoed.wordpress.com/2011/01/05/pansalt-gezonde-zoutvervanging/
    http://www.pansalt.ph/ (ff zoeken naar “Studies on the effects of Pansalt” aldaar).

    • George, ik neem aan dat je ook de vergelijking van TEE tussen Hadza, westerlingen en keuterboeren van Pontzer et al in PloS hebt gezien? Hun bevindingen verbazen me niet. Lindeberg constateerde op Kitava al dat de eilanders matig actief zijn. Ze bewegen, maar halen beslist niet het volume van de gemiddelde westerse hobby-atleet.

      • George zegt:

        Ja zeker heb ik dat gelezen, het is bijna niet te vermijden: It’s all over the place…..:-)
        echter de auteurs van Hardwired for fitness hebben het niet over beweging dmv sport, dus ze hebben het niet over de aktiviteit van “de gemiddelde westerse hobby-atleet”; het gaat hun om NEAT. En dat is mijns inziens niet gemeten in dat onderzoek.
        Portman en Ivy baseren zich niet op één onderzoek en dragen echt goede argumenten aan voor een minimale hoeveelheid NEAT, bij mij is dat ongeveer 1000 kcal (er staan hele formules in dat boek om dat te berekenen). En dat moet elke dag volgens hun, niet sparen en eens in de week of zo. Allen zo functioneert je stofwisseling goed. Natuurlijk hebben ze niets tegen sport als dat er bij wordt gedaan.
        Ik weet bijna zeker dat oervolkeren veel NEAT hadden, oervolkeren zijn gewoon heel bewegelijk, ze zitten bv niet op stoelen, maar doen veel in de hurkhouding, ze koken heel anders (eerst hout sprokkelen) en zo kan ik lang door gaan…….maar wellicht begrijp ik het onderzoek niet…ze hebben het over het meten van de ” total daily energy expenditure (kCal/day) in Hadza hunter-gatherers”, dus wellicht zit daar toch NEAT bij….

  14. George zegt:

    Sorry voor schrijffoutje in naam, maar ik ben niet GeorgeG, maar gewoon de vertrouwde George van oerlopen.nl
    Melchior: Kan jij dat corrigeren? dan hoeft dat commentaar hier boven ook niet te wachten op de moderatie, met GeorgeG wel…..

  15. George zegt:

    mijn bijdrage (dus van GeorgeG) is helemaal verdwenen!? Melchior kan jij hem nog terug vinden, voordat ik hem helemaal opnieuw moet schrijven??

  16. Janet Noome zegt:

    Beste lezers, op deze mooie zomerse vrijdag tijd voor de vrolijke noot! Filmpje: http://www.weightymatters.ca/2012/07/must-watch-one-grain-more-funniest.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed Real food, beste mensen, real food. Gewoon doen!

  17. willem zegt:

    Verdorie.. Kan zo snel het bericht niet terugvinden waarin ik vanochtend las dat de uitbarsting van een heuse obesitas-2-epidemie in China onderzocht gaat worden door een Nederlandse universiteit. Viel me op dat de link wordt gelegd met gemotoriseerde voertuigen: minder beweging. Geen woord las ik over de steeds grotere invloed die de westerse voedingsmiddelenindustrie krijgt op het eetpatroon van de Chinezen.
    Wie heeft de link?

    • Ik zag het het ook (betrapt, Telegrof) en dacht hetzelfde…

      • Waarom is deze Chinese dreumes zo dik? Groningen: Hij fietst te weinig en neemt te vaak de brommer of de auto😉.

        Dikke Chinese peuter

      • willem zegt:

        Vandaar dat ik het niet terug kon vinden…. Digitaal opgemerkt.

      • jaap seidell zegt:

        Voor een wat meer gebalanceerde kijk op de situatie in China het volgende artikel:

        http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1467-789X.2011.00863.x/full

        Current agricultural and nutrition policies in China are not conducive to healthy eating, but rather, are geared towards economic growth. To prevent chronic diseases, it is critical that these policies are aligned with national dietary goals. For example, agriculture support and extension programmes should emphasize production and consumption of such foods as fruits, vegetables, nuts and legumes.

        Government regulation and incentives for producing healthier oils can prompt the agricultural and food industry sectors to work together to replace unhealthy fats (e.g. saturated) with healthy ones that include adequate amounts of omega-3 fatty acids. Oils rich in omega-3 fatty acids (e.g. rapeseed, mustard, or soybean) can be used in manufactured foods and for cooking. Use of non-hydrogenated unsaturated oils (e.g. soybean) as primary sources of fat should continue to be encouraged. Conversely, use of partially hydrogenated vegetable oils should be discouraged. Nutrition labelling, altering manufacturing processes to eliminate partially hydrogenated fats from the food supply, and legislation to ban trans fat in restaurants can be used to achieve these objectives (51).

        A combination of incentives and disincentives can bring about needed changes in food production and consumption patterns. Pricing policies, including taxes and subsidies, can be used to achieve national dietary objectives (e.g. reduced consumption of junk foods and sugar-sweetened beverages). Data from China show that food prices can influence dietary composition and quality, especially among the poor. Guo et al. (52) found that an increase in the prices of pork, eggs and edible oils was associated with decreased intake of these foods. Similarly, voluntary actions and regulations can facilitate government and food industry efforts to decrease sodium in processed and packaged foods.

        As the largest food producer and consumer in the world (51), China’s agriculture and nutrition policies are likely to have a considerable impact on global food consumption patterns. Over the past 2 to 3 decades, China has emerged as a major importer of soybeans and vegetables oils as well as a leading food exporter. This influence makes it all the more critical for China to align its food production and trade policies with dietary goals aimed at preventing chronic diseases.

  18. James zegt:

    Het werk van Spreadbury kon wel eens van groter belang zijn dan sommigen misschien vermoeden. Ik plaatste een commentaar met link naar Spreadbury’s paper op een artikel van de Canadese dietisten vereniging in de Toronto Star. Temidden van andere commentaren die ook niet erg lovend waren over hun zgn. food myths. Guess what? Het commentaar inclusief de link werd binnen de kortste keren verwijderd.

    • De meeste diëtistes, wereldwijd als je het mij vraagt, leven in het begin van de jaren ’80 van de vorige eeuw. Ze zijn blijven steken in het mueslitijdperk. Ik denk dat ze alles afwijzen wat niet in hun straatje past, dus ook dit, overigens zonder de impact ervan te doorgronden.

      Maar het valt me op dat de Spreadbury paper ook door andere spelers wordt genegeerd. Guyenet besteedt er bijvoorbeeld geen letter aan, zelfs niet in de commentaren in een on topic lijn. Ik vermoed dat het enorme Occam’s Razor aspect van Spreadbury’s verhaal een aantal mensen slecht uitkomt. Deze hypothese verklaart alles. Hij maakt zowel de Carb Insulin Hypothesis als de Food Reward Hypothesis overbodig.

      Ik post niks nieuws tot het meer aandacht krijgt (deze post krijgt vrij veel buitenlandse hits op ‘Spreadbury paleo’). Ook omdat ik voortdurend op reportage ben😉.

      • jaap seidell zegt:

        Melchior, Ik heb het artikel van Spreadbury gelezen. Het maagdarmstelsel is inderdaad waarschijnlijk veel belangrijker voor de gezondheid dan meestal gedacht (hoewel de industrie zich massaal stort op pre- en probiotica en allerlei ‘functionele’ voedingsmiddelen maakt met verregaande claims over gezondheidseffecten). Ik denk dat de gerfermenteerde zuivel ook nog goed bij dit verhaal past. Ik verbaasde me erover dat hij dat niet noemt. De aanslag van grote hoeveelheden geconsumeerd vlees (inclusief zwavelhoudende aminozuren) op het maagdarmstelsel en de darmflora waar we het al eerder over hadden is ook niet onbelangrijk in dit verband. Ik denk dat ik me wel aardig kan vinden in zijn conclusie dat “human energy homeostasis functions well without Westernized foods containing flours, sugar, and refined fats”.

      • James zegt:

        There is a lesson in this for all of us: Don’t fall too much in love with your own theories.

      • Janet Noome zegt:

        Ja, wereldwijd. Toevallig stuitte ik hierop. Deze website: http://nicsnutrition.blogspot.co.uk/2012/07/benefits-of-breakfast.html wordt in Nederland op Twitter vrolijk geretweet door een huisarts met specialisatie (jonge) kinderen. Dat gaat lekker😦 Een geval van zonder enige voedingskennis mensen de verkeerde kant uit sturen. Dus ook in Engeland worden de muesli e.a cereals nog heftig gepromoot. Leuke site maar met helaas de “old school” boodschap. Aan de foto te zien kan ze dit nog jaren uitdragen. (Lees ook haar mening over “The men who made us fat” helemaal onderaan in de p.s ) Wat mij irriteert is de stelligheid van de aannames. Ze kan nog veel leren van Zoë Harcombe.

  19. jaap seidell zegt:

    Kleine aanvulling: Het is wel interessant in dit verband dat de twee broertjes Kelloggs zo dol waren op cornflakes vanwege de effecten van vezelrijke graanproducten op de darmflora (vooral de productie van boterzuur/butyraat en andere kortketenige vetzuren zouden goed zijn voor de gezondheid). De Kelloggsjes waren strenge 7e-dags adventisten en dus erg voor sobere leefstijl. Ze zijn overigens uit die kerk verstoten toen ze suiker begonnen toe te voegen aan hun flakes. Dat was volgens de ouderlingen een doodzonde.

    • George zegt:

      Nou Jaap, een soort collega van jou Udo Pollmer heeft in de 90’er jaren al in een van zijn boeken geschreven dat de de goede stoelgang door muesli niet zo zeer veroorzaakt wordt door de vezels, maar door de anti-nutriënten in de granen……dat was even slikken want volkoren muesli was ongeveer het summum van gezond biologisch politiek correct eten indertijd.
      Pollmer is overigens zeer lezenswaardig, vooral als je het allemaal al denkt te weten (ik bedoel niet de 6 eerwaardige lezers van dit blog)…zoek hem maar eens op op amazon.de
      leuke provocerende titels!

      • George zegt:

        En dan was ik vergeten te zeggen dat Udo Pollmer ook zei dat het eten van wit brood niet zo maar een uitvinding was voor de rijken: het was ontdaan van de mantel en daardoor ontdaan van de gevaarlijke stoffen! In de 90-er jaren een ongekend standpunt! Laat Anthony Colpo in zijn voorlaatste newsletter hetzelfde zeggen. (“Refined grains, that is. Because they have at least been stripped of their outer husks, where the vast majority of troublesome anti-nutrients reside. When this outer husk is removed, grains actually become healthier and cause us far less problems with tolerance”).

        Weer een prachtige newsletter met uitspraken en sorry guys voor de lange citaten, maar hij vat mijns inziens wel zeer precies samen hoe het zit bij vele dietisen, huisartsen, voedingcentra etc etc. in casu voedingsadviezen…..

        “The whole-grain shills, of course, react to these uncomfortable facts the way most cultists do; by going into denial. They ignore the clinical trial evidence and instead incessantly cite the hopelessly confounded epidemiological studies showing whole-grains to be statistically associated with improved health outcomes. Don’t tell them that association does not equal causation, and don’t tell them this association is due to the fact that whole grain eaters lead overall healthier lifestyles, as evinced by the baseline data in these studies, because they don’t wanna hear it. They’ve decided what they want to believe, and that’s the end of the story as far as they’re concerned.

        I’m not sure what part of the human brain is responsible for the widespread trait of people continually insisting on believing nonsense that has already been thoroughly disproved dozens of times over.

        Maybe it’s the same part of the human brain that keeps people going to church every Sunday morning and putting money in the plate in order to support an organization that has been shown time and time again to be riddled with paedophiles; an organization that does all it can to conceal the activity of the evil cretins engaged in this behaviour. If a local business in your town was revealed to covertly condone and protect paedophiles, you’d boycott them in a flash, right? I bloody well hope so. Yet people keep supporting an organization that protects child molesters worldwide. Why?

        Oh, because it’s a prestigious, authoritative, organized religion that has been around for hundreds of years.

        Yeah, that makes it okay.

        Maybe it’s the same part of the human brain that causes people to rabidly argue and even come to blows over the merits of Republicans versus Democrats, when both parties have been repeatedly shown to waste taxpayer money like there’s no tomorrow, to increasingly erode individual rights, and to serve not “the people” but their financial benefactors and the wealthy elite who really run this planet. But none of that stopped people believing those bullshit bromides about Obama representing “change”, when the only real change he brought to the presidency was a darker tan. Everything else has continued turning to shit at pretty much the same rate it did under Bush.

        Maybe it’s the same part of the human brain that convinces people it’s a good idea to spend $300 on a pair of jeans that, if you ripped the trendy label off, would be indistinguishable from a pair of $40 jeans from Target.

        Yep, if people are so malleable that you can make them give money to an organization that abuses their kids, so gullible they’ll seriously believe a particular big business-funded political party is acting in the best interests of ordinary folk like them, and so conformist they’ll spend $260 more than they need to on a pair of jeans because of a little 3 x 4 patch that bears the name of some currently trendy label…then is it any wonder people will believe all manner of idiotic and utterly untenable diet claims, simply because they’ve been repeated over and over by seemingly prestigious health authorities?”

    • jaap seidell zegt:

      George, hoewel ik niet erg hou van de licht hysterische toon in dit soort newsletters wordt er wel een terecht punt gemaakt van de zwakte van observationele studies (die o.h.a. wel wordt erkend in de wetenschap; ik en mijn collega’s geven er al dertig jaar college over). Het ‘religieuze’ geloof in volkorenbrood is niet veel anders dan dat van andere ‘beliefs’ in de simpliciteit van voedingsadviezen (het gaat alleen om graan, het gaat alleen om bewegen, het gaat alleen om suiker, het gaat alleen om linolzuur, het gaat alleen om verzadig vet enz enz). Maar confounding in alle observationele studies is inderdaad een groot probleem. Op het terrein van ‘whole grain fiber’ is er inderdaad maar erg beperkt bewijs voor een gunstig effect (overigens ook voor een negatief effect). Vezel helpt in korte-termijn studies een beetje door wat meer verzadiging en verlaging van de glycemische index. RCT’s zijn lastig want moeten liefst groot en langdurig zijn en zijn lastig te randomiseren en te blinderen. Interpretatie van de huidige gegevens in een extreem gunstige of ongunstig effect van vezelrijk vs vezelarme granen lijken mij beiden even ongegrond. Er zal hier worden gewezen op de gezondheid van ‘graanloze’ bevolkingen (die de eigenlijke controlegroep zouden moeten zijn) maar ook daar is sprake van confounding en er zijn ook sober levende volken waar graanproducten (zeker als rijst daartoe gerekend mag worden) deel uitmaken van de basisvoeding en ook grotendeels gevrijwaard zijn van welvaartsziekten.
      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18254091

      • George zegt:

        Haha: “lichthysterisch”: Jaap, je hebt humor……
        Ik houd vaak ook niet van zijn toon en ik ben het zeker ook vaak niet eens met zijn standpunten, maar deze uitspraken vond ik gewoon pareltjes….met name dus over waar hij over de werking van onze hersenen schrijft in een “licht” cynische toon….

        Ik vind het daarentegen soms wel eens verfrissend als mensen als Colpo en Richard Nikoley (freetheanimal.com) ongezouten hun mening vertellen, maar dan moet je ze ook wel met een korreltje zout nemen🙂

  20. Wow, als jullie dat nou slim en sexy gaan communiceren, Jaap!

    Probiotica zijn volgens mij hooguit een doekje voor het bloeden. Dat van de invloed van (grote hoeveelheden) vlees op de microbiota in de dunne darm is volledig aan me voorbij gegaan. Zodra ik de mogelijkheid heb ga ik mezelf updaten. Puur persoonlijk (irrelevant) ben ik geen echte ‘Grok’, maar meer een aanhanger van een ‘shore based diet’. Al was het alleen maar omdat ik zelf nooit van z’n leven een koe zou kunnen doden en slachten, maar geen enkel probleem heb met het vangen en verwerken van schaaldieren en als het moet vis😉. En omdat
    Stephen Cunnane briljant is, natuurlijk.

  21. jaap seidell zegt:

    Een paar snel gevonden artikelen:

    Am J Clin Nutr 2000 Dec;72(6):1488-94
    Contribution of dietary protein to sulfide production in the large intestine: an in vitro and a controlled feeding study in humans.
    Magee EA, Richardson CJ, Hughes R, Cummings JH. Dunn Clinical Nutrition Centre, Hills Road, Cambridge, United Kingdom. e.magee@dundee.ac.uk

    BACKGROUND: Hydrogen sulfide is a luminally acting, bacterially derived cell poison that has been implicated in ulcerative colitis. Sulfide generation in the colon is probably driven by dietary components such as sulfur-containing amino acids (SAAs) and inorganic sulfur (eg, sulfite).
    OBJECTIVE: We assessed the contribution of SAAs from meat to sulfide production by intestinal bacteria with use of both a model culture system in vitro and an in vivo human feeding study.
    DESIGN: Five healthy men were housed in a metabolic suite and fed a sequence of 5 diets for 10 d each. Meat intake ranged from 0 g/d with a vegetarian diet to 600 g/d with a high-meat diet. Fecal sulfide and urinary sulfate were measured in samples collected on days 9 and 10 of each diet period. Additionally, 5 or 10 g bovine serum albumin or casein/L was added to batch cultures inoculated with feces from 4 healthy volunteers. Concentrations of sulfide, ammonia, and Lowry-reactive substances were measured over 48 h.
    RESULTS: Mean (+/-SEM) fecal sulfide concentrations ranged from 0.22 +/- 0.02 mmol/kg with the 0-g/d diet to 3.38 +/- 0.31 mmol/kg with the 600-g/d diet and were significantly related to meat intake (P: < 0.001). Sulfide formation in fecal batch cultures supplemented with both bovine serum albumin and casein correlated with protein digestion, as measured by the disappearance of Lowry-reactive substances and the appearance of ammonia.
    CONCLUSION: Dietary protein from meat is an important substrate for sulfide generation by bacteria in the human large intestine.

    F Kassie, EF Lhoste, A Bruneau, M Zsivkovits, F Ferk, M Uhl, T Zidek, and S Knasmuller
    Effect of intestinal microfloras from vegetarians and meat eaters on the genotoxicity of 2-amino-3-methylimidazo[4,5-f]quinoline, a carcinogenic heterocyclic amine.
    J Chromatogr B Analyt Technol Biomed Life Sci, March 25, 2004; 802(1): 211-5.
    Institute of Cancer Research, University of Vienna, Borschkegasse 8A A-1090 Vienna, Austria.

    Aim of this study was to investigate the impact of intestinal microfloras from vegetarians and non-vegetarians on the DNA-damaging activity of 2-amino-3-methyl-3H-imidazo[4,5-f]quinoline (IQ), a carcinogenic heterocyclic amine that is found in fried meats. Floras from four vegetarians (Seventh Day Adventists [who tend not to be vegan – ljf]) and from four individuals who consumed high amounts of meats were collected and inoculated into germfree F344 rats. The rats were kept on isocaloric diets that either contained animal derived protein and fat (meat consumers group) or proteins and fat of plant origin (vegetarian groups). IQ (90 mg/kg bw) was administered orally, after 4 h the extent of DNA-damage in colon and liver cells was determined in single cell gel electrophoresis assays. In all groups, the IQ induced DNA-migration was in the liver substantially higher than in the colon. In animals harbouring floras of vegetarians, the extent of damage was in both organs significantly (69.2% in the liver, P<0.016 and 64.7%, P<0.042 in the colon, respectively) lower than in the meat consumer groups. Our findings show that diet related differences in the microfloras have a strong impact on the genotoxic effects of IQ and suggest that heterocyclic amines are less genotoxic and carcinogenic in individuals that consume mainly plant derived foods.

    • James zegt:

      Ik neem aan dat Jaap bekend is met deze studie. http://www.fasebj.org/content/21/8/1699.full
      Heel interessant en het blijkt weer eens dat we niet te snel met conclusies klaar moeten staan. Ook deze studie laat een aantal vragen open, maar het geeft aan dat er vaak meer aan de hand is dan op het oog en in eerste instantie wordt geobserveerd.
      Bovendien zijn een aantal referenties minstens zo interessant.
      Blijkt steeds weer opnieuw hoe wijs ‘onze’ Martijn al blijk van gaf bij zijn emeritaat :’we weten er nog maat weinig van’🙂

  22. James zegt:

    ” A Sip of Soda: How Softdrinks Impact your Health”
    Big Ad. Guess who puts it out?? Term Life Insurance!!
    http://www.termlifeinsurance.org/harmful-soda/
    Beginning to see the light? Follow the money mensen, werkt omgekeerd ook.

  23. Harmen zegt:

    Hoi Melchior! Wat een bizar goede site heb je hier! Heb je bronnen voor mij van de 5 onderzoeken?

  24. Harmen zegt:

    Dat koolhydraat-rijk paleo diabetes verminderd zoek ik in de hoek van minder ontstekingen. Tarwe, omega 6, transvetten etc. veroorzaken allerlei ontstekingen. Ik vind het geen gek idee dat het glucose transport beschadigd is vanwege deze ontstekingen. Als je meer omega-3 en minder tarwe en transvetten binnen krijgt kan het lichaam dit transportsysteem weer repareren. Wat denken jullie er van?

    • Recent een mooi verhaal van “Wheat Belly” Davis over het onderzoek van Fasano:

      What do you have that chimps don’t have?

      http://www.wheatbellyblog.com/2012/11/what-do-you-have-that-chimps-dont-have/

      Het schrappen van granen in je menu ligt weer eens voor de hand.

      Daarnaast kan de rol van gehydrolyseerde (“voorverteerde”) caseïne misschien interessant zijn, onderzoek laat zeer positieve resultaten zien: reparatie van “lekke darmen” (als ik het tenminste gesnapt heb🙂 ).

      Bijvoorbeeld: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20853098

      De bodybuilders hebben gehydroliseerde eiwitten al lang ontdekt, maar ik ben wat huiverig voor allerlei supplementen. Ook in speciale babyvoeding wordt het spul verwerkt.

      Als je dat gekraakte caseïne zou willen vertalen naar een beetje normale voeding, schiet mijn kennis compleet te kort. Komt kefir hier om de hoek kijken? Yoghurt?

      • James zegt:

        Klopt Gert. Ik meen dat ik ergens in de blog de referentie al eens heb gegeven. De zuiderburen zijn er mee bezig geweest http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2702831/
        Blijkbaar zijn die bifido bacteria in staat om de ‘leaky gut’ te voorkomen. M.a.w. er is wel degelijk iets aan de hand met de zgn pro-biotics.
        Spreadbury refereert er aan maar gaat niet in op de duidelijk beschermende werking. Ben van plan om hem te vragen waarom niet. Heb echter nog een aantal andere vragen n.a.v. zijn hypothese die ik op een redelijke begrijpbare manier probeer te formuleren. Wat ik tot dusver in elke geval wel ontdekt heb in de literatuur studie is dat er nog een rode draad loopt door heel wat van het aangehaald materiaal. De aanwezige vetten worden maar zelden uit mekaar geraffeld m.b.t.eventuele causaliteit. Eerlijk gezegd vind ik dat nogal vreemd. Ik begin te vermoeden dat het te maken heeft met de verhouding verzadigd onverzadigd, en in het bijzonder de Omega 6. De meest recente onderzoeken beginnen te ontdekken dat het niet Omega 6 per se is, maar de geoxideerde, de non-functional. Zie o.a. Peskin http://www.brianpeskin.com/BP.com/publications/CancerMito-Town8.09.pdf

      • Gert van der Hoek zegt:

        In dit onderzoek wordt het eiwit Elafin ( te vinden in joghurt en kaas) genoemd als therapie tegen chronische darmonstekingen. Het is natuurlijk sexy om dat eiwit dan met biotech door bacterieën te laten maken, dat kun je dan ook patenteren.

        http://www.sciencecodex.com/new_bacteria_to_fight_against_intestinal_inflammation-101529

        Geen woord over oorzaken, of over preventie dmv een ander voedingspatroon.

        • James zegt:

          Dat is een heel interessant probleem wat jij daar mee impliceert. Als ik je tenminste goed begrijp. Als we uitgaan van het feit dat alles ‘in flux’ is, dus ook onze eetgewoontes en life styles en de daaruit eventueel voort vloeiende benodigde adaptaties, kan ik me voorstellen dat gedurende verschillende successieve generaties je met problemen te maken gaat krijgen die de gezondheid knap negatief kunnen beinvloeden. Als je nou een drug kunt ontwikkelen die dergelijke problemen opvangt en het leven wat draaglijker maakt, maar de aanpassing aan de nieuwe levens omstandigheden in feite niet helpt maar d/m/v/ die drug op een ander niveau brengt, is dat ethisch verantwoord. Ligt een beetje in het verlengde van zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Ik heb geen idee wat ik me moet voorstellen bij de manier waarop elafin de ‘tight junctions’ helpt. Van de bifida begin ik een beetje een idee te krijgen. En ja die komen ook in alle gefermenteerde producten voor. Heb Melchior al eens gevraagd naar die informatie over zonulin. Ik begin steeds meer het vermoeden te krijgen dat daar een probleem en een oplossing ligt voor een hele rits problemen. Weet je, het zou me niks verbazen als we over kortere of langere tijd met een oplossing komen aandraven die ‘has been staring us in the face all along’

      • Gert van der Hoek zegt:

        Je slaat de spijker op zijn kop vermoed ik James: zonulin zet de kraan open, je darmen gaan lekken, dat veroorzaakt o.a. Coeliakie en diabetes (1 en 2)?. Werkt ook in de hersenen (bloed-hersenbarière) om daar “de kraan open te zetten”: Alzheimer?

        Bepaalde probiotica, of gekraakte caseïne, of hoe je dat wilt noemen, draaien de kraan – een beetje? – dicht.

        Nog beter is het om helemaal niet aan die kraan te zitten: geen gluten door je darmen gooien, die schrikken zich rot , zonulin komt er aan te pas en dat zet de kraan open om de rotzooi zo snel mogelijk weg te krijgen. Zoiets?

        Bepaalde eiwitten / probiotica gaan gebruiken/toepassen/uitvinden zonder dat je iets doet aan de oorzaak is letterlijk dweilen met de kraan open?
        Niks mis met dweilen overigens, als dat nodig is.

        Wikipedia over de “tight junctions” maakt het verhaal duidelijker:

        De zonula occludens (Engels: tight junction) is het verschijnsel dat ontstaat als van twee cellen hun membranen samenkomen en vervolgens een soort barrière vormen ten opzichte van vloeibare stoffen. Deze zonula occludens wordt gevormd door claudine- en occludine-eiwitten.

        De zonula occludens heeft drie vitale functies:

        Ze houden cellen bij elkaar.

        Ze blokkeren het verkeer tussen het apicaal en het basolateraal oppervlak van de cellen, zo kunnen de specifieke functies van elk oppervlak blijven bestaan. De bedoeling hiervan is om het transcellulair transport te behouden.

        Ze verbieden de doorgang van molecules en ionen door de ruimte tussen de cellen heen, zodat materiaal verplicht is de cel binnen te dringen om door het weefsel heen te raken. Dit proces zorgt voor controle over welke substanties toegelaten worden en welke niet. (De zonula occludens zorgt er bijvoorbeeld voor dat de bloed-hersenbarière behouden wordt).

        http://nl.wikipedia.org/wiki/Zonula_occludens
        http://en.wikipedia.org/wiki/Tight_junction

      • Gert van der Hoek zegt:

        De “leaky gut” langzaam maar zeker richting mainstream in de VS?

        http://tacanowblog.com/2012/11/08/gut-brain-connection-leaky-guy-no-longer-crazy-talk-says-aap/

        • James zegt:

          Thanks, great news. Heb hun de referentie naar Spreadbury en Fasano al gestuurd.
          En niet te vergeten Sears’ kanttekeningen naar een paar pediatricians.

      • Gert van der Hoek zegt:

        Zonuline en kranen die open gaan (zie boven): dat is een beetje wilde vergelijking. Ik ben nu wat rustiger , heb wat meer hierover gelezen en heb mij ook laten voorlichten door mijn oudste die 1e jaars biologie doet.

        Cellen hebben geen kranen, maar membranen. Een flinterdun stevig vliesje. Bepaalde eiwitten zijn poortwachter: die bepalen of een bepaalde molecuul er door mag of niet.
        Dan kan in 2 richtingen zijn: er in of er uit.

        Zonulin is zo’n eiwit dat poortwachter speelt. Volgens Fasano heeft 80% van de mensheid een gen dat op bepaalde momenten de zonulin productie in het lichaam op gang brengt.

        Wanneer wordt zonuline geproduceerd? Fasano noemt 2 dingen:

        Als reactie op een bacteriële infectie in de darmen, deurtje open voor lichaamsvocht dat kan toetreden tot de darmen.. Handig als je Zalmonella hebt gegeten. Inderdaad was ik ook ruim een dag aan de dunne van de Foppenzalm. Even doorspoelen dankzij de zonuline.

        De andere kant op kan ook: tarwegluten hebben gliadine bij zich: ook gliadine roept flinke hoeveelheden zonuline op, dat de deuren opzet voor de grote glutenmoleculen, die de ingewanden verlaten en het lichaam ingaan.

        Het lichaam gaat het vreemde object – de gluut – bestrijden met een onstekingsreactie. De bekende sluimerde onsteking – inflammation – is daar, een autoimmuunreactie.

        Diabetes en andere – in feite – autoimmuunziekten steken de kop op.

        Dergelijke processen doen zich voor in het hele lichaam, je kunt dus in het hele lichaam reacties verwachten. Bijvoorbeeld in de hersenen: hersentumoren.

        Die Fasano en zijn onderzoeksgroep hebben een heel nieuw paradigma in het leven geroepen, wat mij betreft verdient hij de Nobelprijs.

        • James zegt:

          Het lijkt me dat we aardig op dezelfde golf lengte zitten Gert. Heb net vanmiddag een drietal papers van Fasano bestudeerd. En ja, ik had dat van die kranen al begrepen als een wijze van spreken. We spreken hier over membramen met een tight junction tussen ruimtes (Meen 1/1000 micron). Had trouwens een aantal vragen voor Fasano. Heb het een en ander uitgelegd, where I come from en tevens gerelateerd aan de Spreadbury hypothese en de vindingen van de Belgen. Fasano zegt zelf nog niet goed te snappen hoe zonulin precies werkt, maar als vetten in staat zijn om de modulatie van zonulin in de war te sturen, zou ik wel graag willen weten of dat geldt voor alle vetten, of of, durf het bijna niet te zeggen, geoxideerde omega 6 en, waar van er vaak veel te veel in ons systeem zitten. These are uncharted waters en ik neem aan dat iedereen heel voorzichtig is met conclusies te trekken, hoe voor de hand liggend zoiets ook mag lijken te zijn.
          Zal de laatste zijn om te zeggen dat het hek van de dam is, maar als de AAP begint te praten over ‘leaky gut’ als een mogelijke oorzaak van autisme denk ik toch dat er in heel wat kringen van pediatricians toch wat genuanceerder gedacht gaat worden over voeding als een niet te onderschatten mogelijke pathogene factor

      • Nog een aanwijzing – via een RCT – dat probiotica het zonuline gehalte omlaag kan brengen:

        “The probiotic treatment decreased Zonulin in feces, a marker indicating enhanced gut permeability. Moreover, probiotic supplementation beneficially affected TNF-α and exercise induced protein oxidation. These results demonstrate promising benefits for probiotic use in trained men”.

        Als ik het goed begrepen heb is TNF-α is een regulator die de ontstekingsreactie aanjaagt in het immuunsysteem, dat werd blijkbaar ook minder. Net als de verbranding van eiwit door exercise (door trainen ook meer interleukin-6, dat weer helpt bij herstellen van de verbrande eiwit schade) Hoe dat allemaal werkt : geen flauw idee.

        Ik denk dat de take away message is: “zwaaien met die kettlebells”.

        Probiotica: mmm, weet ik nog niet. Gewoon kefir of yoghurt (als ik dat tenminste op 1 hoop mag gooien..) is ook al goed?

        Nog vragen genoeg: als je van de tarwe- en andere gluten afblijft, zijn probiotica dan nog zinvol?

        Zijn gluten/gliadines de enige anti-nutriënten die zonuline productie kunnen triggeren? Of doen andere “Trojaanse paarden” die verstopt zitten in bepaalde planten dat ook?

        Is het misschien toch wel handig om zonuline te hebben of te kunnen produceren, ivm het kunnen doorspoelen van infectieuze bacteriën?

        Hoe zit dat met die 20% van de mensheid die geen gen heeft dat zonuline kan produceren? Zijn die – in aanleg – supergezond?

      • Ook in Nederland staat het denken niet stil:

        3 nov 2012 – Miljoenen voor onderzoek naar gluten

        Cisca Wijmenga, hoogleraar genetica bij het UMCG, krijgt 2,3 miljoen euro Europees onderzoeksgeld voor haar onderzoek naar de oorzaak van glutenallergie. Ongeveer 1 procent van de bevolking heeft hier last van.

        Gluten komen voor in graanproducten zoals brood, pasta, maar ook in soepen, sauzen, sommige snoepjes, ijssoorten en bier. Voedsel met gluten zorgt bij mensen met de darmaandoening coeliakie voor een beschadiging van het slijmvlies van de dunne darm. Daardoor werkt de darm niet goed.

        De oorzaak van de ziekte is niet precies bekend. Uit eerder onderzoek is gebleken dat er bijna veertig genen bij betrokken zijn. Wijmenga gaat hier verder onderzoek naar doen.

        De subsidie is een zogeheten advanced grant, een prestigieuze subsidie van de European Research Council voor ervaren wetenschappers die innovatief en excellent wetenschappelijk onderzoek doen.

        http://uk.webhosting.rug.nl/wordpress/2011/2012/11/13/miljoenensubsidie-glutenonderzoek-umcg/?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

        • James zegt:

          ”……Cisca Wijmenga, hoogleraar genetica bij het UMCG, krijgt 2,3 miljoen euro Europees onderzoeksgeld voor haar onderzoek naar de oorzaak van glutenallergie. Ongeveer 1 procent van de bevolking heeft hier last van…..” Hoogleraar genetica right??….. 1 % ??
          Misschien ben ik te cynisch, maar ik heb zo mijn ideeen waar dit geld waarschijnlijk aan verkwanseld gaat worden. Begrijp me niet verkeerd, het UMC heeft een aardig goede reputatie, maar een prachtig onderzoek met verkeerde parameters, of uitgaande van de verkeerde vooronderstellingen, heeft waarschijnlijk een navenante conclusie. We weten allang dat genen maar een heel klein gedeelte van het beeld uit maken en dat het merendeel van de pathogene factoren bestaat uit voeding en milieu.

      • Mooie plaatjes bij dit artikel over mechanismen die zorgen voor aantasting van darmen via de “tight junctions” door gluten/gliadine/zonuline.

        Deze bijvoorbeeld: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3496881/figure/F3/

        Deze is ook onthullend: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3496881/figure/F4/

        En de mooiste: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3496881/figure/F5/

        Link naar volledige artikel (nov 2012): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3496881/

    • James zegt:

      wel bij vertellen George dat je niet hoeft in te tekenen op Ji’s site. gewoon naast ernaast klikken

    • James zegt:

      Het regent, dus zit ik jullie in de haren.
      Komt net binnen. Plavix (Clopidogrel) ($6.8 miljard per jaar) in combinatie met Aspirine blijkt nu toch levens gevaarlijk.(NEJM) En bovendien volkomen overbodig. Een kwart aspirine geeft hetzelfde resultaat in anti clot. Maar wat nog goedkoper is -en Melchior en George weten dat waarschijnlijk allang, maar mag best regelamtig herhaald worden, grounding. Op blote voeten lopen. Best is in water of in het gazon. Verdunt bovendien je bloed en verlaagt je bloeddruk..
      ”..And before you dismiss this concept as some placebo-induced fantasy by tree hugging hippies, know that at least a dozen scientific papers have been published demonstrating the mechanics and measurable physical effects of grounding. When you’re grounded there’s a transfer of free electrons from the Earth into your body. And these free electrons are probably the most potent antioxidants known to man. Inflammation is a hallmark of virtually all diseases, so preventing chronic inflammation is key for overall health…”
      Zie ook http://online.liebertpub.com/doi/pdfplus/10.1089/acm.2011.0820 Ik was toch op de goeie weg afgelopen winter op blote voeten naar buiten. Alleen even beter opletten waar nog ijs ligt🙂

  25. George zegt:

    Ik zeg: http://www.amazon.com/Earthing-Most-Important-Health-Discovery/dp/1591202833/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1349895705&sr=1-1&keywords=earthing

    maar dat boek ontdekte ik nadat ik al steeds diep gelukkig werd van blootsvoetslopen🙂
    zo iets is dus van: oh, er zijn meer mensen die dit hebben…..zij weten er dan een boek van te maken…ik slechts een bescheiden blogje (oerlopen.nl)

    • James zegt:

      Nog even George en je bent ‘mainstream’. Mercola besteedt er nogal flink wat aandacht aan. M.a.w. binnenkort lopen er in ieder geval anderhalf miljoen van zijn lezers het uit te proberen. Nog even en de schoenen fabrikanten beginnen met tegen argumenten.

  26. George zegt:

    De schoenfabrikanten zijn gekomen met “barefoot shoes”, een contradictio interminus, maar die soort schoenen worden goed verkocht! Sinds het boek “Born to Run” is barefoot running in de USA een behoorlijke trend, en Nikes van deze wereld hebben toen maar de minimalistische schoenen ontwikkeld. Die halen het natuurlijk niet bij echt blootsvoets, hooguit biomechanisch. Ik loop er in de winter op en sindsdien is de overgang in de lente biomechanisch gezien niet zo groot meer. Oerlopen, oervoeding, oerwoud, oer medicijnen (vandaar dat ik geporteerd ben van bloedzuigertherapie) ….oervoeding voor mijn katten en honden….het is allemaal zo logisch……

  27. James zegt:

    Misschien nog een stukje van de koolhydraten/tarwe/darmflora puzzel?
    http://www.newscientist.com/article/mg21628964.700-blame-bacteria-if-you-start-putting-on-weight.html “…put a morbidly obese man on a diet of whole grains, traditional Chinese medicines, probiotics and non-digestible carbohydrates for 23 weeks. The diet was designed to inhibit the bacteria thought to be associated with weight gain by increasing the pH in the colon.
    The 175-kilogram volunteer lost 51 kg, despite not exercising. People who have had weight-loss surgery lose on average 49 kg…….. Before the regime, Enterobacter – a toxin-producing pathogen – was most abundant, accounting for 35 per cent of the gut bacteria. After the diet, it was reduced to undetectable levels. ” So what gives??

  28. Guido Vogel zegt:

    Ik Spreadbury bij Peter Attia onder de aangebracht gebracht. Kijken of hij er iets mee doet.

  29. fransje zegt:

    Beste mensen,
    ik ben helemaal nieuw op dit gebied, dus vergeef me bij voorbaat voor mijn vragen die vast wel ergens al behandeld zullen zijn.
    Ik lees in deze post dat tarwe niet goed is. dat begrijp ik helemaal. Spelt is niet beter, lees ik ook.
    Mijn vraag is alleen of ik dan wel rijst mag eten (volkoren rijst) of andere koolhydraatproducten, niet tarwe?? (welke zijn dat dan?)
    Dat glaasje wijn ’s avonds, moet ik dat ook laten staan?
    En bier, mag dat ook niet (want van graan?)

    Dit zijn de vragen van iemand met Chrohn en fors overgewicht. Ik wil er graag aan werken, maar moet het nog even goed uitvinden.

    bedankt!

    • Alex zegt:

      Hallo Fransje. Voor nadere informatie over wat wel en niet ‘mag’ bij paleo zie https://melchiormeijer.wordpress.com/paleo-in-een-notendop/ oftewel het bierviltje: “Paleo = Vlees (het hele beest), vis (het hele beest), eieren, schaaldieren (garnalen!), zetmeelrijke knolgewassen (enkele gekookte aardappelen per dag horen hier volgens mij bij als je glucosemetabolisme intact is), groenten, fruit, (kokos)noten, kortom alles dat ooit liep, kroop, zwom, vloog, in de grond zat of aan een boom hing en niet giftig is.”

      Dat gezegd hebbende, ik weet dat er hier mensen zijn die GAPS doen (misschien ben je bekend met SCD, Doorbreek de Vicieuze Cirkel door Elaine Gottschall B.A., M.Sc. of kun je dat lenen bij de bieb?) en dus meer weten over problemen met darmen. Bij SCD worden aardappels en bier in ieder geval afgeraden, maar daarvoor mag je wel zelfgemaakte yoghurt.😉

      Misschien is het een beter idee contact op te nemen met een van de voedingsdeskundigen die hier posten en samen een plan op maat samen te stellen, dan op eigen houtje aan de gang te gaan met welwillende adviezen via het internet.

      Sterkte en succes!

    • Hoi Fransje,

      Nee, geen tarwe, spelt, de hele mikmak😉. Paleo (zie voor praktische details het Bierviltje en ook mijn pagina met collega bloggers die veel beter zijn in ‘hoe je nu precies kunt eten’) kan fantastische resultaten geven bij Crohn, maar ik denk dat het verstandig is om je te laten begeleiden door een professional. Die kan bijsturen en zo’n contact helpt de motivatie erin te houden.

      Kijk bijvoorbeeld bij Janet Noome (Emmen)
      http://dietist-emmen.nl/

      of bij Truus Kuijpers-Pierik (Veldhoven)
      http://www.truus-oervoeding.nl/

      Succes! En laat horen hoe het je vergaat!

  30. Willem van Doorn. zegt:

    Geenengels meer onvertaald citeren a.u.b.

  31. Pingback: Doe mij maar 1 volkoren hartinfarct en 2 meergranen-stents | Het … | gezondmetpaleo.nl Blog

  32. Gert van der Hoek zegt:

    De rol van LPS (Lipopolysachariden) in combinatie met de “leaky gut” (Zonuline, Fasano) wordt m.i. netjes in beeld gebracht in de recente onderzoek. Een mooie bevestiging?

    Een hoge score LPS en Zonuline wordt gerelateerd aan diabetes T2, op zich al interessant dat die 2 factoren nu prominent als nieuwe markers worden gepresenteerd.

    Mol Cell Biochem. 2013 Dec 18.

    Increased circulatory levels of lipopolysaccharide (LPS) and zonulin signify novel biomarkers of proinflammation in patients with type 2 diabetes.

    Emerging data indicate that gut-derived endotoxin (metabolic endotoxemia) may contribute to low-grade systemic inflammation in insulin-resistant states.

    Specific gut bacteria seem to serve as lipopolysaccharide (LPS) sources and several reports claim a role for increased intestinal permeability in the genesis of metabolic disorders. Therefore, we investigated the serum levels of LPS and zonulin (ZO-1, a marker of gut permeability) along with systemic levels of tumor necrosis factor-α (TNF-α) and Interleukin-6 (IL-6) in patients with type 2 diabetes mellitus (T2DM) compared to control subjects.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24347174

  33. Guido Vogel zegt:

    @Robert: zoals al gemeld: gooi ze bij de lekkere magere yoghurt van je en geniet ervan (voor je het weet zit je met Alzheimer en weet je nergens meer van).

  34. Toen Ian Spreadbury vorig jaar in Stavanger sprak, was ik bijna afgereisd, maar deadlines voor onbeduidende, gatekeepervriendelijke pay the bills stukjes gooiden als gebruikelijk roet in het eten. Ik speurde nog een poosje naar een eventuele recording op internet, maar vergat het op zeker moment. Gisteren zag ik dat de organisatoren de lezing vorige herfst wel degelijk online hebben geknald. De geluidskwaliteit is abominabel – vanochtend een levensgevaarlijke en vrijwel vergeefse poging gedaan om op de fiets te luisteren – maar wat ik er tot nog toe van heb opgepikt is zeer de moeite waard. Opmerkelijk: Spreadbury bestreed zijn eigen metabole dysregulatie aanvankelijk met succes met LCHF (op aanraden van een bevriende chirurg die er bij zwoer), maar dat stopte te werken. Lindeberg Style Paleo trok het schip uiteindelijk vlot en dat leidde tot zijn in mijn optiek nog altijd spetterende hypothese van de dense acellular carbs als primaire drijver van een fucked up microbioom en LPS-overload gerelateerde pathologie.

  35. Ha, ha, ha, ik hoor nu pas dat hij zijn lezing begint met de opmerking dat hij het zo leuk vindt te mogen komen praten in Zweden. Hij is in Noorwegen🙂 .

  36. Gert van der Hoek zegt:

    Mooi, gaan we kijken/luisteren dit weekend. Voor een Amerikaan trouwens heel knap dat hij bijna het land goed heeft waar hij zit 🙂 .

  37. Alex zegt:

    http://drdobryrx.com/wp-content/uploads/2014/06/Spreadbury.pdf
    Ancestral Diet, the Microbiota and Energy Homeostasis: Should Foods Be Cellular?

  38. Wow, bedankt voor die pdf, Alex!!!

  39. Gert van der Hoek zegt:

    Prachtige vondst Alex!

  40. Micha zegt:

    Ja top inderdaad!

    Leuk ook om dit te lezen: ‘I eat a lot more beans than some would expect. I don’t seem to react in any way to most of the common beans. Edamame and peanuts invariably do bad things to my knuckles though. I imagine legumes have lectin issues, not density bad-bugs issues.’

  41. Micha zegt:

    Oh en de mooie statements blijven komen in dat stuk: ‘Since higher fat ancestral diets seem well-coped-with by the peoples who eat/ate them, perhaps the best advice for someone who has decided to eat a higher fat diet would be to consume fats only as part of a real-foods diet.’

  42. Ik zit ook al een poosje volledig op dat spoor en voeg vrijwel geen extra vetten meer toe. Jamie (Scott) spreekt van ‘acellular fats’. Ik vind het geniaal. Op het volgende symposium moeten we ruime aandacht geven aan het gedachtegoed van The Spread.

  43. Zou Angelo gewoon stiekem meer en beter trainen, of is die duidelijk gunstige verandering in lichaamscompositie te danken aan zijn plant based paleo, zoals hij claimt? Je ne sais pas.

    http://www.humansarenotbroken.com/plant-paleo-body-composition-update-at-42-years-old/

  44. Overigens opvallend dat zijn gynaecomastie niet helemaal verdwijnt🙂 . De borstjes zouden volgens mij volledig functioneel kunnen worden. Niet dat dat ergens aan hoeft te liggen.

  45. Micha zegt:

    Volgens mij is dat géén gynaecomastie, maar een fenomeen dat gym-rats niet onbekend zal zijn, namelijk een sterkere spierontwikkeling in de onderkant borst te hebben dan de bovenkant borst. Door teveel te bankdrukken en/of genetische aanleg. Dat lijkt wellicht op tietjes, maar is het denk ik niet in Angelo’s geval.

    En ik vermoed ook dat zijn spierontwikkeling niet primair massatoename is. Massa lijkt niet toegenomen, maar spierdefinitie wel. In bodybuildingjargon: hij is droger geworden (lager vetpercentage dus). En dat zou kunnen komen door dat plant based paleo zoals hij dat noemt, dat (want spreadbury etc.) calorisch lager is en tegelijk verzadigender en voedzamer voor zijn microbioom is dan de low carb paleo variant waarop hij blijkbaar calorisch meer binnen kreeg.

    Wat betreft toegevoegde olie/vetten: ik gebruik het als zout. Ik voeg het bij sommige zaken toe als smaakmaker, maar deel het geen speciale plaats toe in mijn verdere voedingspatroon. De olijf wint het wat dat betreft het van de olijfolie en de kokosnoot van het kokosvet. En dat is een evolutie van mijn vroege paleo/ancestral-avonturen waar ik bewust extra vetten en olieën toevoegde.

  46. Alex zegt:


    Acellular carbohydrates: are our bacteria a detector of dietary refinement?

  47. Bart zegt:

    Bedankt Alex. Spreadbury komt er trouwens al in vanaf 1:04:00 na korte intro; “The truth has no expiration date”. Hij haalt onder meer een idee aan uit Cleave’s classic ‘The Saccharine Disease’ (1974) die voor mij nog duidelijker maakt waarom je beter voor cellulair voedsel kunt kiezen:

    “Things that are alive have evolved structures and properties that leave them resistant to being easily chopped up and used by bacteria as food, which …. makes sense.” (1:09:34)

    En dan gaat het natuurlijk om (de LPS-producerende) bacteriën waarvan je niet wil dat ze gevoed worden. Hij geeft als concreet voorbeeld dat een stukje appel tussen je tanden heel anders reageert met de bacteriën in je mond dan een stukje zoetigheid/meelprodukt. Het acellulaire spul leidt zo tot gebitsproblemen en vervolgens tot de vorming van endotoxinen in het maag-darmkanaal; Het belang van een goed milieu daar kan volgens Spreadbury niet onderschat worden:

    “The microbiota is so all-pervasive in its potential effects..”

  48. Alex zegt:

    Klopt Bart; ik was een beetje afgeleid door de video-serie Doctor in the House met dr. Rangan Chatterjee, maar bedankt voor de rectificatie.😉

    Deel 2 (DitH) staat trouwens nu ook online, maar dan in 4 delen. Voor de trouwe kijkers onder ons.😀

  49. Fantastische lezing van The Boss himself (Ian Spreadbury) op ahs 2016, met een paar spannende nieuwe gezichtspunten. Als een warm bad🙂 .

  50. Louise zegt:

    Wat een interessant verhaal!
    10.000 jaar (begin landbouw) geleden drastische verandering in de mondflora en 150 jaar geleden weer.
    Zou die laatste verslechtering alleen liggen aan geraffineerd meel, suiker en zaad olien, of zou de vervanging van zuurdesem door gist (ook in dezelfde tijd) ook nog een rol spelen?

    • Ik vermoed beide, Louise. Er is heel interessant onderzoek waaruit blijkt dat alleen al de korrelgrootte van gemalen graan een enorme invloed heeft op het metabolisme. Hoe fijner het meel, hoe sneller alle features van metabool syndroom optreden. De introductie van de steel roller bracht aanzienlijk fijner meel en daarmee een vertienduizendvoudiging of zo van de oppervlakte van het geconsumeerde graan in de dunne darm (en mond). Feest voor bacteriën die er niet horen.

  51. Louise zegt:

    Dat past ook goed in het beeld van dat onderzoek dat Spreadbury aanhaalt van de ratten/muizen die 3 verschillende soorten voer krijgen, met verschillend effect. Als alle soorten voer fijn gemalen worden, is het effect van alle 3 gelijk.
    Dus voor degenen die toch aan het graan willen: hele korrels of grutten gebruiken, of meel zelf malen/ bij een molen kopen en zuurdesem gebruiken, begrijp ik.

    Aan het einde van het praatje was er ook een vraag over geblenderd voedsel, maar Spreadbury kon daar (nog) geen antwoord op geven. Misschien toch maar niet te vaak de blender gebruiken dan.

    • Precies. Ik vermoed dat CupcakePaleo™, met allerlei uit fijngemalen ‘paleo’ ingrediënten vervaardigd meel, om deze reden het paard achter de wagen spant.

      Een paar jaar geleden opperde ik in een discussie met de diëtist Robert Hoenselaar dat bepaalde Afrikaanse volkeren ondanks een vrij hoge graanconsumptie relatief weinig last hebben van MetSyn omdat ze de korrels relatief intact en in natte vorm consumeren. Deze suggestie werd uiteraard hartelijk weggehoond.

  52. Louise zegt:

    Jager-verzamelaars eten ook enorme hoeveelheden honing. Dan komt er toch ook na elke hap een giga hoeveelheid koolhydraten in hun mond en wat later in de dunne darm? Of is dat minder problematisch, omdat er ook antibacteriële stoffen in honing zitten?
    Of zouden het bij granen (mede) andere stofjes zijn die zorgen voor problemen?

  53. micha zegt:

    Eens! Een teveel aan dense accellular carbs, of ze nou van kastanje-, tarwe of kokosmeel komen, gaan je niet helpen. De plaats voor paleo cupcakes etc. is firmly within the 20 (or 15) percent.

    Dat van die honing is natuurlijk cyclisch hé en niet het hele jaar door.
    Daarnaast is kauwen goed voor je kaken🙂

Geef een reactie

Vul je gegevens in of klik op een icoon om in te loggen.

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log uit / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log uit / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log uit / Bijwerken )

Google+ photo

Je reageert onder je Google+ account. Log uit / Bijwerken )

Verbinden met %s